Näytä tavallinen näkymä : Lionel Messi vai Cristiano Ronaldo? Kumpi on parempi?
lionelmessi95
29.04.2008, 08:12
kumpi teist on parempi??? kertokaa mielipiteit ja perustelkaa. mun mielestä messi. se on nuorempi nopeempi ja cristiano ronaldo kikkailee liikaa siis ihan turhia kikkoja. täs on videoit voitte kattoo näist kumpi on parempi. http://youtube.com/watch?v=8RJTg1KZay4 http://youtube.com/watch?v=Yamhu5mim_k http://youtube.com/watch?v=mRF3YN0tH4A
http://youtube.com/watch?v=wRsMqQDq6_s [ url]http://youtube.com/watch?v=-sK4vhNENXo[/url] http://youtube.com/watch?v=mRF3YN0tH4A
messi maaleja:
http://youtube.com/watch?v=6WCJHyY64fc
http://youtube.com/watch?v=fny-6Y4wyvI
http://youtube.com/watch?v=ZXJF8NKFPzI
cristiano ronaldon maaleja:
http://youtube.com/watch?v=xVXInyEafpA
http://youtube.com/watch?v=PpT_g6NmH1E
http://youtube.com/watch?v=qzn7RXQ4LpI
siinä videoita sanokaa mielipiteenne kumpi on parempi
Richard Dunne's own goal
29.04.2008, 09:00
Ronaldon 'turha' kikkailu on vain yleisön viihdyttämistä, ei hän tosipaikan tullen, ie. maalipaikassa ala mitään kikkailemaan turhia. Mielestäni hänen pelistään on todella helppo erottaa nuo, "turhat kikat" ja todelliset kikat, esimerkiksi juuri kun hän on laidalla kahta pakkia vastaan. Temput ovat täysin erilaiset riippuen siitä yrittääkö hän painella ohi vai ei.
Ai olenko Ronaldo-fani? Hyvin kaukana siitä, ihan jo oman joukkueen takia ja muutenkaan en tuosta filmaajasta pidä. Aikanaan vihasin myös Zidanea, mutta oli se helvetti vaan pakko myöntää, että on se maailman paras.
lionelmessi95
29.04.2008, 15:07
Ronaldon 'turha' kikkailu on vain yleisön viihdyttämistä, ei hän tosipaikan tullen, ie. maalipaikassa ala mitään kikkailemaan turhia. Mielestäni hänen pelistään on todella helppo erottaa nuo, "turhat kikat" ja todelliset kikat, esimerkiksi juuri kun hän on laidalla kahta pakkia vastaan. Temput ovat täysin erilaiset riippuen siitä yrittääkö hän painella ohi vai ei.
Ai olenko Ronaldo-fani? Hyvin kaukana siitä, ihan jo oman joukkueen takia ja muutenkaan en tuosta filmaajasta pidä. Aikanaan vihasin myös Zidanea, mutta oli se helvetti vaan pakko myöntää, että on se maailman paras.
no kumpi on siis parempi messi vai ronaldo
no kumpi on siis parempi messi vai ronaldo
Cristiano Ronaldo Dos Santos Aveiro on parempi, piste. Nyt aikuistukaa jo vähän, nämä jutut FF2:n puolella.
Mielestäni Ronaldo on ollut tällä kaudella parempi, mutta on Messikin pelannut kerta kaikkiaan fantastisesti. Messin kautta ovat jälleen kerran varjostaneet loukkaantumiset, mutta eiköhän se siitä taas lähde ensi kaudella:mrgreen:
Messin parhaat vuodet ovat vielä edessä päin ja toivottavasti saamme vielä nähdä ''Messidonan'':rules:
Richard Dunne's own goal
29.04.2008, 15:16
no kumpi on siis parempi messi vai ronaldo
cristiano ronaldo.
lionelmessi95
29.04.2008, 15:26
vastatkaa niiku kaikkien pelien perusteel älkää tän kauden
Richard Dunne's own goal
29.04.2008, 15:38
vastatkaa niiku kaikkien pelien perusteel älkää tän kauden
No sitä suuremmalla syyllä CRonaldo. Mielestäni oli kyseenalaista viime kaudella, kun Kaka valittiin hänen nenän edestään maailman parhaaksi.
heke_93_
29.04.2008, 15:51
Messi on parempi.Ronaldon uskomaton kausi johtuu kyllä osittain siitä että koko ManU on pelannu tällä kaudella upeasti, kun taas Barcelonan kausi on ollut surkea ja Messi on kärsinyt myös loukkaantumisista.Ronaldolla ei loukkaantumisia ole ollut ja Messi on nuorempi eikä harrasta niitä Ronaldon "turhia kikkoja" ja filmaamista.
Richard Dunne's own goal
29.04.2008, 15:54
Täytyy kysyä nuoret herrat, että kuinka sinipunaisten lasien läpi te katsotte tätä asiaa? :mrgreen:
Joku aiemmin mainitsikin, että alkaa olla FF2:n tasoa tämä puu. :sleep:
lionelmessi95
29.04.2008, 16:00
täällähän saa keskustella messistä ja ronaldosta jos haluaa.
täällähän saa keskustella messistä ja ronaldosta jos haluaa.
Vähän sisältöä noihin viesteihin, ihan neuvona vain. En ole mode, muuten vain inhottaa tämmöinen siansaksa. Tämä topikki on foorumin huonoin tähän mennessä sisällöltään.
täällähän saa keskustella messistä ja ronaldosta jos haluaa.
Ei herran jumala. Tämähän on mennyt ihan pelleilyksi. Saa toki keskustella Messistä ja Ronaldosta, mutta jonkulaista tasoa viestit voisivat sisältää. Voisit itse kanssa kertoa vähän jotain asiallisempaa, kuin joka väliin postata one linerin tyyliä "no kumpi on parempi, häh häh?!?!"
Cristiano Ronaldo Dos Santos Aveiro on parempi, piste.
Näinpä.
lionelmessi95
29.04.2008, 16:39
kyselen nyt muiden mielipiteit et oo ny vaa hiljaa
Ronaldon 'turha' kikkailu on vain yleisön viihdyttämistä, ei hän tosipaikan tullen, ie. maalipaikassa ala mitään kikkailemaan turhia. Mielestäni hänen pelistään on todella helppo erottaa nuo, "turhat kikat" ja todelliset kikat, esimerkiksi juuri kun hän on laidalla kahta pakkia vastaan. Temput ovat täysin erilaiset riippuen siitä yrittääkö hän painella ohi vai ei.
Hyvin sanottu.
Pohditaanpa hieman kumpi on parempi, vaikka sille ei kukaan löydä oikeaa vastausta. en viitsi hirveää pohdintaa kirjoittaa, koska se on aika tuskallista, koska oikeaa vastausta on hirveän vaikea löytää.
Ronaldo on ilman muuta ollut tällä kaudella parempi, maailman paras voisi sanoa. Messi on ollut paljon loukkaantuneena, joka kertookin jo Messin olevan loukkaantumisherkempi pelaaja. Tämä johtuu tietysti fysiikasta, jossa Ronaldo päihittää "kirpun" 100-0. Juoksuvoimaa kummallakin on ja niin poispäin, mutta Ronaldolla on enemmän voimaa ja kuntokin on hirmuinen. Pelaajien suurimmat erot löytyvätkin juuri fysiikasta. Ronaldon etuna oleva fysiikka, tekee hänet todella monipuoliseksi. Esimerkiksi pääpelissä Messi on surkea, kun taas Ronaldo tekee päällään maaleja. Viimeisimpänä esimerkkinä Ronaldon puskumaali AS Romaa vastaan, jossa mies käytti voimaansa ja tuli kunnolla tilanteeseen. Tämä maali käy myös esimerkkinä kumoaamaan kaksi virheellistä väittämää Ronaldosta. 1) Ronaldo tekee maaleja myös huippujoukkueita vastaan tärkeissä otteluissa, toisin kuin väitetään. 2) Ronaldo ei ole "neiti", tässä maalissa hän syöksyi lihamuuriin, kunhan sai maalin aikaiseksi.
Toinen suuri ero miesten välillä on maalinteko. Ronaldo on selkeästi parempi paukuttamaan maaleja. Tätä tusin kukaan kiistää? Monipuolisuuteen palatakseni otetaan tilasto Ronaldon tällä kaudella tekemistä maaleista. Kuusi maalia päällä, 15 maalia vasemmalla jalalla ja 17 maalia oikealla jalalla. Messistä en tällaisia tilastoja löytänyt, mutta yhteensä hän on tehnyt 15 maalia, joista 9 liigassa. Mestarien liigassa miehet jakavat kärkisijan. Maalinteko, monipuolisuus ja fysiikka ovat siis Ronaldon selvääkin selvemmät edut Messiin nähden.
Toisaalta Messillä on pieni koko joissain tapauksissa etunaan. Hän puikkelehtii yleensä helpommin vastustajien ohi. Tottakai Messin nopeus on myös valttia tässä, vaikka Ronaldo ei nopeudessa ja varsinkaan lähtönopeudessa jää jälkeen. Pallolisissa taidoissa kaverit ovat aikas tasoissa. Harhauttamisessa Messi kenties vie hieman pidemmän korren. Laukomisen sanoisin olevan Ronaldolla parempaa, varsinkin liikkeestä. Vapareita Messi ei juuri vedä, joten paha sanoa. Ronaldon vaparit ovat onnistuessaan mahtavia. Onnistumisprosentin pitää parantua, potentiaalia siihen löytyy! Syöttäminen ja keskittäminen menee aika tasoihin myös, kummaltakin ollaan nähty loistavia keskityksiä ja syöttöjä. Luovuudessa Messi kylläkin vie Ronaldoa mielestäni, tästä oli vilauksia jo viime keskiviikkonakin, terävyys puuttui Messiltä silloin, mutta muuten hyviä oivalluksia. Messi kenties pelaa enemmän järjellä, kun taas Ronaldo fysiikalla, vaikka järkeäkin on pelikentillä. Ja kuten sanottu pääpeli on Ronaldon 100-0.
Pallottomia taitoja on vaikea vertailla. Sijoittuminen Messillä kenties asteen parempaa, mutta pystyunjuoksut Ronaldolla parempia. Puolustaminen Ronaldolla varsinkin nykyisin parempaa. Jos tähän nyt vielä ottaisi henkiset kyvyt mukaan, niin niistä on vaikea sanoa. Ronaldo ainakin näyttää tunteensa kunnolla latinotyyliin toisin kuin Messi. Molemmilla kyllä kantti kestää.
Ja fysiikasta tulikin jo keskusteltua. Ronaldo vahvempi ja nopeampi suoralla. Messi taasen nopeampi käännöksissä. Tasapaino kummallakin mainio, mutta ehkä Messillä parempi, koska hänellä ei ole lihaksia, jotka voisivat olla epätasapainossa. :mrgreen: Ponnistusvoima Ronaldolla parempi, se ollaan nähty kuinka korkealle mies hyppää.
Siinä nyt hieman jotakin pohdintaa, jos siitä selvän ottaa, tuli aika sotkuista tekstiä. Ratkaisua en kysymykseen löydä, mutta minun mielipiteeni on se, että Ronaldo on parempi. :sleep:
kyselen nyt muiden mielipiteit et oo ny vaa hiljaa
kai täällä saa kaikki keskustella eikä kenenkään pidä olla hiljaa ja olisit itsekin voinut panostaa viesteihisi ja perusteluja kun pyysit kysymykseesi niin olisit itsekin voinut niitä esittää eikös näin sitähän minäkin jeh myöskin välimerkit ja alkukirjaimet ovat minulle tuntematon asia joista en ole mlloinkaan kuullut
lionelmessi95
29.04.2008, 16:53
kai täällä saa kaikki keskustella eikä kenenkään pidä olla hiljaa ja olisit itsekin voinut panostaa viesteihisi ja perusteluja kun pyysit kysymykseesi niin olisit itsekin voinut niitä esittää eikös näin sitähän minäkin jeh myöskin välimerkit ja alkukirjaimet ovat minulle tuntematon asia joista en ole mlloinkaan kuullut
kiitti kuitenki kommentista ja anteeks et tein teiän mielest tyhmän aiheen....mut voitte silti jatkaa mielipiteittenne kertomista.... siis kertokaa mielipiteenne kumpi on parempi pelaajana messi vai ronaldo!!
kiitti kuitenki kommentista ja anteeks et tein teiän mielest tyhmän aiheen....mut voitte silti jatkaa mielipiteittenne kertomista.... siis kertokaa mielipiteenne kumpi on parempi pelaajana messi vai ronaldo!!
Ei aiheessa ole mitään vikaa, siinä on aineksi hyvään keskusteluun. Mielipiteen kertomisessa ilman mitään perusteluja sen sijaan on, koska siitä ei juuri ole kenellekään hyötyä. ;)
Messi on parempi.Ronaldon uskomaton kausi johtuu kyllä osittain siitä että koko ManU on pelannu tällä kaudella upeasti, kun taas Barcelonan kausi on ollut surkea ja Messi on kärsinyt myös loukkaantumisista.Ronaldolla ei loukkaantumisia ole ollut ja Messi on nuorempi eikä harrasta niitä Ronaldon "turhia kikkoja" ja filmaamista.
Messin loukkaantumisherkkyys tosiaan saattaa aiheuttaa miehellä tuveisuudessakin ongelmia, toivottavasti loukkaantumiset ovat ohi. Aloinkin tuossa miettimään, kun sanoit että ManU on pelannut koko kauden upeasti. Onkohan asia oikeasti niin? Siitä voi olla montaa mieltä, mutta itse olen sillä kannalla, että viime kaudella United pelasi joukkueena paremmin kuin tällä kaudella. Nyt Ronaldo on pitänyt Unitedia enemmän pystyssä, tai sitten vain hänen loistava kautensa on himmentänyt muiden pelaajien suorituksia.
Barcelonalla on ollut suht heikko kausi, mutta Messi on ollut joukkueen parhaimmistoa. Ja enpäs tiedä filmaako Ronaldo loppujen lopuksi sen enempää nykyisin kuin Messi, tai joku muu. Ehkä jonkin verran. Turhat kikat ovat jäänet vuosien taa. Loukkaantumisia Ronaldolla ei ole ollut hyvän fysiikan vuoksi.
lionelmessi95
29.04.2008, 19:21
Messi on parempi.Ronaldon uskomaton kausi johtuu kyllä osittain siitä että koko ManU on pelannu tällä kaudella upeasti, kun taas Barcelonan kausi on ollut surkea ja Messi on kärsinyt myös loukkaantumisista.Ronaldolla ei loukkaantumisia ole ollut ja Messi on nuorempi eikä harrasta niitä Ronaldon "turhia kikkoja" ja filmaamista. totta. Messi on mahtava pelaaja ja hänen kikkansa ovat parempia, koska ne onnistuvat toisin kun ronaldo, joka yrittää kikkoja joilla ei koskaan pääse ohi. Liian monimutkainen pelaaja, mutta hyvä silti. Messi on kuitenkin parempi
-ichabod-
29.04.2008, 20:02
Kyllähän tämä on aika selvää, että C. Ronaldo on parempi. G. Rossihan tuossa hyvin jo kirjoitteli pelaajien ominaisuuksista, joten itse en jaksa samoja stooreja kirjoitella. Kuitenkin samoilla linjoilla ollaan.
Joka tapauksessa uskon, että Messillä on enemmän potentiaalia kuin Cristianolla, mutta pystyykö koskaan saavuttamaan sitä (Eli ei loukkaantumisia!) jää nähtäväksi...
C. Ronaldo > L. Messi
Kilppari
29.04.2008, 20:05
G. Rossin suusta kuultiin tässäkin topicissa melkein kaikki fakta. Kyllä tässä silti ihmiset katsovat sinipunaisten ja punaisten lasien läpi. Itse en pidä yhtään kummastakaan, eli luulen olevani suht puolueeton.
Cristiano Ronaldo on kyllä todella hyvä pelaaja. Hän on kehittynyt valtavasti nimenomaan fyysisesti alkuajoistaan ManUssa. Kuitenkin minulle on jäänyt jotenkin mieleen tuollainen "diivailu". On aivan totta, että miestä otetaan kovempaa kuin muita, mutta silti mies menee välillä kevyestä kontaktista maahan. Joku täällä aikaisemmin sanoi, että Ronaldo & kumppanit yrittävät vain väistää heihin kohdistuvia järjettömiä taklauksia. Miksei liukutaklausta väistäessään voisi hypätä jaloilleen. Kokeiltu on, kyllä se onnistuu. Ronaldo on loistava pelaamaan jalalla ja nykyään päälläkin. Laukauksessa voittaa umpivasuri Messin pystyyn. Samaten pääpelissä ja muutenkin fyysisesti. Tämä jatkuva maailman parhaan pelaajan etsintä nyppii mua raskaasti. Maailman parhaan pelaajan valinta on aika suolesta, sillä kukaan ei voi olla paras kuin omalla pelipaikallaan. Kuka sitten valitsee pelipaikkojen kesken parhaan? Kiistämättä Ronaldo on ollut tämän kauden paras hyökkäävä pelaaja. Uskomattomat tehot. Jos sekä ManUlle, että Ronaldolle sattuu huippukausi, ja Ronaldo saa pelata kunnossa koko kauden, uskon että miehellä on mahdollisuudet vaikka yli 40 maaliin kaikissa kilpailuissa. Se kuitenkin automaattisesti tarkoittaa puolustusvelvollisuuksien vähentämistä. Niissä ManUn matseissa, mitä olen tällä kaudella katsonut (vain kymmenkunta), on kärjeksi paperilla merkattu Rooney puolustanut enemmän kuin Ronaldo. Ronaldo todellakin on mielestäni ManUn hyökkäävin pelaaja, eli nuo "uskomatonta, että mies tekee noin paljon maaleja laiturina" -puheet ovat turhia. Onhan maalimäärä uskomaton, mutta tuskin Ronaldoa voi puhtaaksi laituriksi kukaan kutsua. Yhtä usein hän on maalin edessä viimeistelemässä, kuin laidalla keskittämässä.
Messi sen sijaan on pahimman kilpailijan miehiä ja jo sen takia laittaa mun tunteet kiehumaan. Totuus kuitenkin on, että Messi on paljon parempi pelaaja kuin mitä tämä kausi on osoittanut. Loukkaantumiset ja koko Barcelonan taaperrus ovat tehneet olosuhteet huonoksi argentiinalaiselle esiintyä hyvin. Pelillisistä asioista; mun mielestäni Messi keskittyy enemmän pelaamiseen kuin Ronaldo, mutta on kuitenkin huonompi pelaaja. Pelipaikka on kuitenkin suhteellisen sama, vaikka Messi vähän selkeämmin pelaakin laitaa. Siinä suhteessa pelaajia on helppo verrata keskenään. Tässä vertailussa eivät kuitenkaan Lionelin avut riitä. Fyysisyydessä häviää 100-0, eikä ole kyllä parempi esim. harhauttelussakaan. Ei tule mieleen yhtään osa-aluetta, minkä Messi veisi selvästi. Ensi kausi näyttää varmasti paremmin Messin todellisen tason, mikäli Barca vähän piristyy kesällä. Jos joukkue kuitenkin uudistuu tai nuorentuu liikaa, voi olla lopputuloksena yhteispelin toimimattomuus. Tämänkin kaiketi paranisi kauden mittaan, mutta voisi silti heikentää Messin peliä. Silti, Messi ei ole, eikä koskaan tule olemaan, maailman paras hyökkäävä pelaaja.
Eli suoraan: Cristiano Ronaldo on parempi.
Melkein mahdotonta verrata kumpi on parempi, kun pelaavat eri liigoissa ja toisella monta kertaa enemmän otteluita pelattuna tälläkin kaudella. Pelaajina molemmat ovat kiistatta huipputasoa, mutta viime vuosina Cristiano Ronaldo on ollut kaksikosta se tasaisempi. Suurin syy tähän lienee Messin jatkuvat loukkaantumiset. Eli toistaiseksi Ronaldo on ollut selvästi parempi, mutta Messillä olisi potentiaalia tulla vähintäänkin yhtä hyväksi tai ehkä jopa paremmaksi. Tämä kuitenkin vaatisi ehjän kauden tai useampia sellaisia.
lionelmessi95
29.04.2008, 20:12
G. Rossin suusta kuultiin tässäkin topicissa melkein kaikki fakta. Kyllä tässä silti ihmiset katsovat sinipunaisten ja punaisten lasien läpi. Itse en pidä yhtään kummastakaan, eli luulen olevani suht puolueeton.
Cristiano Ronaldo on kyllä todella hyvä pelaaja. Hän on kehittynyt valtavasti nimenomaan fyysisesti alkuajoistaan ManUssa. Kuitenkin minulle on jäänyt jotenkin mieleen tuollainen "diivailu". On aivan totta, että miestä otetaan kovempaa kuin muita, mutta silti mies menee välillä kevyestä kontaktista maahan. Joku täällä aikaisemmin sanoi, että Ronaldo & kumppanit yrittävät vain väistää heihin kohdistuvia järjettömiä taklauksia. Miksei liukutaklausta väistäessään voisi hypätä jaloilleen. Kokeiltu on, kyllä se onnistuu. Ronaldo on loistava pelaamaan jalalla ja nykyään päälläkin. Laukauksessa voittaa umpivasuri Messin pystyyn. Samaten pääpelissä ja muutenkin fyysisesti. Tämä jatkuva maailman parhaan pelaajan etsintä nyppii mua raskaasti. Maailman parhaan pelaajan valinta on aika suolesta, sillä kukaan ei voi olla paras kuin omalla pelipaikallaan. Kuka sitten valitsee pelipaikkojen kesken parhaan? Kiistämättä Ronaldo on ollut tämän kauden paras hyökkäävä pelaaja. Uskomattomat tehot. Jos sekä ManUlle, että Ronaldolle sattuu huippukausi, ja Ronaldo saa pelata kunnossa koko kauden, uskon että miehellä on mahdollisuudet vaikka yli 40 maaliin kaikissa kilpailuissa. Se kuitenkin automaattisesti tarkoittaa puolustusvelvollisuuksien vähentämistä. Niissä ManUn matseissa, mitä olen tällä kaudella katsonut (vain kymmenkunta), on kärjeksi paperilla merkattu Rooney puolustanut enemmän kuin Ronaldo. Ronaldo todellakin on mielestäni ManUn hyökkäävin pelaaja, eli nuo "uskomatonta, että mies tekee noin paljon maaleja laiturina" -puheet ovat turhia. Onhan maalimäärä uskomaton, mutta tuskin Ronaldoa voi puhtaaksi laituriksi kukaan kutsua. Yhtä usein hän on maalin edessä viimeistelemässä, kuin laidalla keskittämässä.
Messi sen sijaan on pahimman kilpailijan miehiä ja jo sen takia laittaa mun tunteet kiehumaan. Totuus kuitenkin on, että Messi on paljon parempi pelaaja kuin mitä tämä kausi on osoittanut. Loukkaantumiset ja koko Barcelonan taaperrus ovat tehneet olosuhteet huonoksi argentiinalaiselle esiintyä hyvin. Pelillisistä asioista; mun mielestäni Messi keskittyy enemmän pelaamiseen kuin Ronaldo, mutta on kuitenkin huonompi pelaaja. Pelipaikka on kuitenkin suhteellisen sama, vaikka Messi vähän selkeämmin pelaakin laitaa. Siinä suhteessa pelaajia on helppo verrata keskenään. Tässä vertailussa eivät kuitenkaan Lionelin avut riitä. Fyysisyydessä häviää 100-0, eikä ole kyllä parempi esim. harhauttelussakaan. Ei tule mieleen yhtään osa-aluetta, minkä Messi veisi selvästi. Ensi kausi näyttää varmasti paremmin Messin todellisen tason, mikäli Barca vähän piristyy kesällä. Jos joukkue kuitenkin uudistuu tai nuorentuu liikaa, voi olla lopputuloksena yhteispelin toimimattomuus. Tämänkin kaiketi paranisi kauden mittaan, mutta voisi silti heikentää Messin peliä. Silti, Messi ei ole, eikä koskaan tule olemaan, maailman paras hyökkäävä pelaaja.
Eli suoraan: Cristiano Ronaldo on parempi.
Messi on kuitenkin nuorempi
Messi on kuitenkin nuorempi
Älä helvetissä. Että oikein nuorempi? Kiitos kun kerroit tämän meille kaikille..
Sori onlineri.. Mutta voisin hieman enemmän asiasisältöä noihin viesteihin ehkäpä laittaa. Juu en ole mode, mutta saarnaan silti.
Chattailla voi muissa mestoissa..
Kilppari
29.04.2008, 20:21
Messi on kuitenkin nuorempi
Juu. Näinhän tää on. Väitinkö jossain vaiheessa toisin? En huomannu. Väitin vaan, että Messi ei ole, eikä koskaan tulekaan, paremmaksi kuin Cristiano Ronaldo..
Tasapaino
29.04.2008, 23:55
Trollit ovat saapuneet Paitsioon. Älkää jooko menkö näihin.
Webmaster
30.04.2008, 00:17
Messi on parempi.Ronaldon uskomaton kausi johtuu kyllä osittain siitä että koko ManU on pelannu tällä kaudella upeasti, kun taas Barcelonan kausi on ollut surkea ja Messi on kärsinyt myös loukkaantumisista.Ronaldolla ei loukkaantumisia ole ollut ja Messi on nuorempi eikä harrasta niitä Ronaldon "turhia kikkoja" ja filmaamista.
Mahtava perustelu! Ronaldon hyvä kausi todellakin johtuu siitä, että ManUn kausi on ollut niin hyvä - ManUn kausi ei ainakaan ole onnistunut sen vuoksi, että keskikentällä on joku portugalilainen joka on tehnyt 38 maalia - vaikka onkin Messiä vanhempi.
Eiköhän eilinenkin peli osoittanut että Messi on luonnon lapsi jalkapallossa, paljon loukkaantumisia tälläkin kaudella mutta kyllä mies aina kun pallo jalkaan tuli parista miehestä ohi meni ja aina syöttä omalle kaverille, 4 vetoakin taisi olla pelissä. Harvemmin filmaa, harvemmin itkee.
Hieno pelaaja, parempi näistä kahdesta. Toki Ronaldollakin on vahvuutensa mutta Zamokin oli liian kova pala eilen. Ehkä vain huono peli mieheltä. Toki ManU voitti joten joukkueelta hieno esitys.
Webmaster
30.04.2008, 07:50
Eiköhän eilinenkin peli osoittanut että Messi on luonnon lapsi jalkapallossa, paljon loukkaantumisia tälläkin kaudella mutta kyllä mies aina kun pallo jalkaan tuli parista miehestä ohi meni ja aina syöttä omalle kaverille, 4 vetoakin taisi olla pelissä. Harvemmin filmaa, harvemmin itkee.
Hieno pelaaja, parempi näistä kahdesta. Toki Ronaldollakin on vahvuutensa mutta Zamokin oli liian kova pala eilen. Ehkä vain huono peli mieheltä. Toki ManU voitti joten joukkueelta hieno esitys.
Ihan oikeassa olet siinä, että näiden kahden kohtaamisen perusteella Messi oli ilman muuta vaarallisempi. Toisaalta Ronaldon kuntokäyrä on ollut jo laskussa muutaman viikon ajan, eikä kaveri selkeästikään ole enää parhaassa iskussaan.
Silti ainakin tämän kauden perusteella pitäisin Ronaldoa parempana pelaajana ja ainakin tämän kauden osalta ehdottomasti Euroopan parhaana futaajana.
Ronaldon saalis 38 maalia 43+3:ssa ottelussa on aivan huikea, vaikkei Messin 15 maalia 28+5:ssa ottelussa huono saalis ole - ja on siis tuolla ottelumäärällä ehtinyt olemaan välillä pelikunnossakin.
Eiköhän eilinenkin peli osoittanut että Messi on luonnon lapsi jalkapallossa, paljon loukkaantumisia tälläkin kaudella mutta kyllä mies aina kun pallo jalkaan tuli parista miehestä ohi meni ja aina syöttä omalle kaverille, 4 vetoakin taisi olla pelissä. Harvemmin filmaa, harvemmin itkee.
Filmas kumminkin eilisessä pelissä. Naurettava tapaus siinä tilanteessa.
Messi näytti erittäin vahvalta, mutta mitä loppujenlopuksi sai aikaan. EI YHTIKÄS MITÄÄN. Sai tasan tarkaan yhden vedon maalia kohti. Ratkaistaanko näillä otteluita... Ei! Hallitsi hyvin palloa ja pelasi hyvin ei siinä mitään.
Ronaldo rakensi Parkille ja Nanille oivat maalinteko paikat, mutta eivät pistäneet sisälle. Ehkä ronaldo oli hieman vaisu, mutta siltikin pelasi erittän hyvän ottelun vaikkei niin näkyvä ollutkaan.
Toisekseen vertailu Messin ja Ronaldon välillä on todella turhaa. Ensinnäkin joukkueitten takia. Barca pelaa 99% palloa Messin kautta, tämä jo tuo hänet hyvin esille. Manu taas pelasi käytännössä 33 % Ronaldon kautta, 33 % Nanin kautta ja 33 % Parkin kautta. Tämäkin jo tuo sen asian esille, että Ronaldon ei ole pakko olla kokoajan esillä. Lisäksi Manu ei yrittänytkään pitää Messiä mies varitoinnissa vaan antoi tilaa 16 rajalle asti ja se toimi, koska kuten yllä mainitsin Messi ei saannut mitään aikaan. Ronaldon kimpussa oli jatkuvasti Zambrotta joka varmasti vie vähän mehua.
Ihan näin sivuhuomautuksena: jos Messi kynää pari Manun pelaajaa ja ajaa kohti boksia, niin onko se siis tilan antamista ja Messin huonoa suorittamista? Ronaldo siis sai aikaan jotain, kun pelasi Parkille ja Nanille paikat, mutta kyllähän Messikin parin laukauksen lisäksi pelasi muutamia läpisyöttöjä, joita Barcan pelaajat eivät kuitenkaan saaneet kiinni. Tiedä sitten onko tämä Messin vai muiden Barcalaisten alisuorittamista...
Rossin perusteluista näkee kumpi on parempi. Ronaldo. Huikeassa vireessa ollut koko kauden. Ronaldon 38 maalia ei johdu kokonaan ManUn hyvästä pelistä. Onhan moni maaleista vapareista, pilkuista tai sitten hienoja yksilösuorituksia.
Tulipahan vaan mieleen, että miksi ihmeessa Ronaldoa haukutaan neidiksi sun muuta, kun hän itki, mutta enpä ole kuullut Messiä haukuttavan hänen itkemisestään..
Daniel Alves
01.05.2008, 17:10
Täytyy nyt muistaa sekin seikka ettei Messillä ole mikään kauhea mäihä käynyt loukkaantumisten osalta. Muutenkin Espanjassa 38 maalia on mielestäni huikeampi suoritus kuin englannissa vastaava. En tarkoita että Messi olis nuo 38 maalia tekemässä mutta kuitenkin. Valiossa on helppo nakutella kaiken maailman derbyjä vastaan niitä maaleja.
Miettikää nyt, jos Messin ympärillä olis vastaavanlainen joukkue kuin Ronaldon ympärillä ja Espanjassa pelattaisiin samanlaista futista kuin Englannissa. Ja Messi olis säilyny terveenä koko uransa ajan... Veikkaan että tuo kysymys kumpi on parempi messi vai ronaldo olis vähän tiukempi kuin nyt. Toki te manchesteriläiset ootte eri mieltä mut kuitenkin pitää muistaa miten hyvä Messi oli viime kaudella.
jossitteluahan tämä on. Messi oli toissailtana mielestäni vähän hitaampi kuin mitä oltiin totuttu näkemään, mikä nyt ei sinäänsä yllättänyt.
Veikkaan kuitenkin että juuri nämä kaudet mitä kristiina juuri nyt pelaa ovat hänen uransa parhaimpia. Loukkaantumisia hänelle tulee aivan satavarmasti vielä hänen urallaan. Jonain kauniina lauantaipäivänä OT:lla tulee joku Martin Taylor hänen kimppuunsa puolivahingossa ja sääriluu murtuu. Valitan, mutta näin tulee käymään. Se voi käydä vaikkapa EM-kisoissa, mutta jonain päivänä kuitenkin.
Sanokaa nyt mitä sanotte, tää on vaan mun mielipide.
Täytyy nyt muistaa sekin seikka ettei Messillä ole mikään kauhea mäihä käynyt loukkaantumisten osalta. Muutenkin Espanjassa 38 maalia on mielestäni huikeampi suoritus kuin englannissa vastaava. En tarkoita että Messi olis nuo 38 maalia tekemässä mutta kuitenkin. Valiossa on helppo nakutella kaiken maailman derbyjä vastaan niitä maaleja.
On vaikea sanoa, onko tuurilla mitään tekemistä loukkaantumisten kanssa. Paremminkin se johtuu hänen fysiikastaan. Olen täysin eri mieltä, ettäkö La Ligassa olisi vaikeampi tehdä maaleja, paremminkin päinvastoin. Pelityyli on hyökkäävämpi ja puolustus jää vähemmälle huomiolle. Kyllä niitä "Derbyjä" löytyy sieltäkin. Sanotaan vielä, että Ronaldo on tehnyt vain kaksi maalia Derbyä vastaan tällä kaudella. Eiköhän ne maalit ole yhtä huikea suoritus Valioliigassa kuin La Ligassa.
Miettikää nyt, jos Messin ympärillä olis vastaavanlainen joukkue kuin Ronaldon ympärillä ja Espanjassa pelattaisiin samanlaista futista kuin Englannissa. Ja Messi olis säilyny terveenä koko uransa ajan... Veikkaan että tuo kysymys kumpi on parempi messi vai ronaldo olis vähän tiukempi kuin nyt. Toki te manchesteriläiset ootte eri mieltä mut kuitenkin pitää muistaa miten hyvä Messi oli viime kaudella.
Pelityyli tosiaan mielestäni on La Liigassa sellainen, jossa maaleja on helpompi tehdä, mutta ei siitä sen enempää. Nämä ovat jossitteluja.
Daniel Alves
01.05.2008, 17:33
Pelityyli tosiaan mielestäni on La Liigassa sellainen, jossa maaleja on helpompi tehdä, mutta ei siitä sen enempää. Nämä ovat jossitteluja.
Fernando Torres ainakin väitti et Valioliigan rupusakkeja vastaan on helpompi tehdä maaleja kuin espanjan vastaavissa juuri tuon taidon takia.
Muutenkin Espanjassa 38 maalia on mielestäni huikeampi suoritus kuin englannissa vastaava. En tarkoita että Messi olis nuo 38 maalia tekemässä mutta kuitenkin. Valiossa on helppo nakutella kaiken maailman derbyjä vastaan niitä maaleja.
Suht moni Valioliigassa jopa täysin flopannut kärki on naputtanut aika kovalla tahdilla Espanjan liigassa maaleja (mm. Diego Forlan, Savo Milosevic, Florent Sinama-Pongolle, Frederick Kanoute), joten ei se maalinteko nyt välttämättä ole sen helpompaa oli kumpi liiga tahansa kyseessä. Tällä kaudella Derby on kieltämättä ollut heittopussi mutta eipä se Espanjan liigan häntäpääkään nyt niin kummoinen ole.
Jonain kauniina lauantaipäivänä OT:lla tulee joku Martin Taylor hänen kimppuunsa puolivahingossa ja sääriluu murtuu. Valitan, mutta näin tulee käymään. Se voi käydä vaikkapa EM-kisoissa, mutta jonain päivänä kuitenkin.
Näitä järjettömiä taklauksia nähdään kyllä muissakin sarjoissa että yhtä hyvin sen jalkansa voi siellä Espanjassakin (vaikkapa jonkin Valencian niittokoneen saattelemana) murtaa tai vaikkapa Italiassa, Portugalissa jne... jos tuota pelkää niin sinne kentälle ei kannata edes mennä.
heke_93_
04.05.2008, 13:17
Kummassakohan sarjassa sattuu enemmän vakavia loukkaantumisia?Valiliigassa vai La Ligassa?
Eikö Valioliiga ole esimerkki sarjasta, jossa todella pelataan välillä liian kovaa esim.Eduardon loukkaantuminen.Millonkahan LA ligassa on viimeksi tällaista sattunut elikkä miettikääpäs vahän!!!
----Barcelona----
Kummassakohan sarjassa sattuu enemmän vakavia loukkaantumisia?Valiliigassa vai La Ligassa?
Eikö Valioliiga ole esimerkki sarjasta, jossa todella pelataan välillä liian kovaa esim.Eduardon loukkaantuminen.Millonkahan LA ligassa on viimeksi tällaista sattunut elikkä miettikääpäs vahän!!!
No ensinnäkään ei pidä kahtoa vain mikä on ollut lopputulos jonkin taklauksen jälkeen, vaan se millainen se taklaus on ollut ja missä tilanteessa. Jalka nyt voi mennä huonolla tuurilla melkoisen pahasti vaikka tilanne ois täysin puhdas ollut.
Tapaus Eduardo on sinänsä hieman huono esimerkki kun tilanne ei nyt kuitenkaan mikään suoranainen telomisyritys ollut, enempikin vahinko jossa enemmän kuin varsin ikävä lopputulos.
Eikös se joku Real Madridin pelaaja ollut joka telo aikoinaan 2002 vuonna ennen MM-kisoja vaikkapa Becksin jalkapöydän, joten osataan sitä sielläkin.
Canal+:lta kun Serie A:n pelejä kahtelee niin pariin otteeseen nähnyt sellaisia taklauksia että ihme kun ei ole pahemmin sattunut ja siihen nähden tuo Eduardon tapaus edes verrattavissa. Jokunen viikko sitten ainakin Sissokoa suoraan sääreen sivusta (Juventus tultiin sivusta päin niin että teki pahaa kattoa kun jalkataittu, onneksi tällä kertaa kesti eikä mennyt säpäleiksi).
Suurin osa noissa brittilässä taklailluista on kuitenkin pelitilanteita sitten jossa vaan huono tuuri. Kuten vaikkapa Ooijerin jalan meneminen kulman jälkitilanteessa kun vastustaja sen jalan päälle horjahti puhtaassa pelitilanteessa. Toki sinne niitä täysin järjettömiäkin hermostumisia joukkoon mahtuu (mistä toki saa ja pitää heittää melkoiset pelikiellot) mutta turha kiistää että niitä ei koskaan missään muussa liigassa nähdä laisinkaan.
cesc fabregas1
05.05.2008, 14:57
No ensinnäkään ei pidä kahtoa vain mikä on ollut lopputulos jonkin taklauksen jälkeen, vaan se millainen se taklaus on ollut ja missä tilanteessa. Jalka nyt voi mennä huonolla tuurilla melkoisen pahasti vaikka tilanne ois täysin puhdas ollut.
Tapaus Eduardo on sinänsä hieman huono esimerkki kun tilanne ei nyt kuitenkaan mikään suoranainen telomisyritys ollut, enempikin vahinko jossa enemmän kuin varsin ikävä lopputulos.
Eikös se joku Real Madridin pelaaja ollut joka telo aikoinaan 2002 vuonna ennen MM-kisoja vaikkapa Becksin jalkapöydän, joten osataan sitä sielläkin.
Canal+:lta kun Serie A:n pelejä kahtelee niin pariin otteeseen nähnyt sellaisia taklauksia että ihme kun ei ole pahemmin sattunut ja siihen nähden tuo Eduardon tapaus edes verrattavissa. Jokunen viikko sitten ainakin Sissokoa suoraan sääreen sivusta (Juventus tultiin sivusta päin niin että teki pahaa kattoa kun jalkataittu, onneksi tällä kertaa kesti eikä mennyt säpäleiksi).
Suurin osa noissa brittilässä taklailluista on kuitenkin pelitilanteita sitten jossa vaan huono tuuri. Kuten vaikkapa Ooijerin jalan meneminen kulman jälkitilanteessa kun vastustaja sen jalan päälle horjahti puhtaassa pelitilanteessa. Toki sinne niitä täysin järjettömiäkin hermostumisia joukkoon mahtuu (mistä toki saa ja pitää heittää melkoiset pelikiellot) mutta turha kiistää että niitä ei koskaan missään muussa liigassa nähdä laisinkaan.
oot oikees tuskin misää liigas mitenkää erityisesti taklauksii tuu. joka liigas tulee pahoja taklauksii ja jalka hajoo tai sit ei
Ihan näin sivuhuomautuksena: jos Messi kynää pari Manun pelaajaa ja ajaa kohti boksia, niin onko se siis tilan antamista ja Messin huonoa suorittamista? Ronaldo siis sai aikaan jotain, kun pelasi Parkille ja Nanille paikat, mutta kyllähän Messikin parin laukauksen lisäksi pelasi muutamia läpisyöttöjä, joita Barcan pelaajat eivät kuitenkaan saaneet kiinni. Tiedä sitten onko tämä Messin vai muiden Barcalaisten alisuorittamista...
Juuri näin.
Kyllähän noita on aika mahdoton verrata, se tiedetään että Ronaldo oli ja on tällä kaudella parempi, mutta pitää myös ottaa huomioon Messi loukkaantumiset. Ja myös se että (oma mielipiteeni) ManU pelasi kokonaisuudessaankin paremman kauden kuin Barcelona.
Jos Messi olisi pelannut ehjän kauden nii mitä sitten olisi käynyt? Kukaan ei tiedä.
Scholes#18
07.05.2008, 20:26
Juuri näin.
Kyllähän noita on aika mahdoton verrata, se tiedetään että Ronaldo oli ja on tällä kaudella parempi, mutta pitää myös ottaa huomioon Messi loukkaantumiset. Ja myös se että (oma mielipiteeni) ManU pelasi kokonaisuudessaankin paremman kauden kuin Barcelona.
Jos Messi olisi pelannut ehjän kauden nii mitä sitten olisi käynyt? Kukaan ei tiedä.
Nimenomaan loukkaantumiset pitää ottaa huomioon, mutta itse otan ne eri tavalla. Pelaaja joka on puoli kautta laastareissa ja toiset puolet pelaa tämäntakia huonosti ei kovin hyödyllinen pelaaja ole vaikka täydessä kunnossa olisi kuinka hyvä.
numero14
09.06.2008, 22:47
sanoisin että Messi Mutta ei ronaldokaan Huono ole
sanoisin että Messi Mutta ei ronaldokaan Huono ole
EN kYlLä nyT oikEIn Tiedä mut VoiS sE varmAAn rOnaldo oLla. HuomaaTtex jäTkät eI oo koulUt mennY hukkaaN osaan jo käyttÄÄ näiTä isoJa pieniÄ Kirjaimia tosi SivistYneesTi ertyiseSesti näIssä erisNimissä.
EN kYlLä nyT oikEIn Tiedä mut VoiS sE varmAAn rOnaldo oLla. HuomaaTtex jäTkät eI oo koulUt mennY hukkaaN osaan jo käyttÄÄ näiTä isoJa pieniÄ Kirjaimia tosi SivistYneesTi ertyiseSesti näIssä erisNimissä.
Herra opettajalla jotain päänaukomista?
Herra opettajalla jotain päänaukomista?
no Näyttää tuon Herran kaikki viestit olevan tähän tyyyliin Kirjoitettuja
Mieluummin sitä lukee sitten vaikka sellaista tekstiä missä kaikki on kirjoitettu pienellä kuin että pelaajien nimet pienellä ja summassa aina väliin joku yksittäinen sana isolla.
Käsittääkseni tänne on foorumin sääntöihin laitettu että pitäis Edes Pyrkiä jonkinnäköiseen kieliopilliseen ulkoasuun kun kirjoitetaan.
sanoisin että Messi Mutta ei ronaldokaan Huono ole
Ei herran jumala. Teitä asiapostaajia tulee koko ajan lisää ja lisää. Jos ja kun teillä ei ole sen enempää sanottavaa miksi ette kirjoittaisia sitä vaikka ff2:lle? Ei tarvitsisi tulla tänne laskemaan foorumin tasoa.
Qui Ne Saute Pas
05.07.2008, 02:35
Ehdottomasti Messi.
Mielestäni pelaajia ei voi verrata, sillä molemmilla on erilainen rooli joukkuessaan. Eli mielestä ei voi suoraan sanoa kumpi on "parempi".
liverencia
13.07.2008, 21:09
Tän keskustelun aihe/nimi vaikuttaa kyllä aika lapselliselta. Tyyliin mun isi voittais sun isin :D
Itse sanoisin, että Ronaldo on parempi, mutta täytyy ottaa huomioon, että Leo on parisen vuotta nuorempi, kuin Ronaldo, joten mitä tahansa voi tapahtua muutaman vuoden sisään.
RuudeVanNistelrooy
14.07.2008, 11:04
Siis kyllähän se Messi on parempi kuin Ronaldo, Ronskuhan on tällä hetkellä loukkaantuneena... :mrgreen:
Ei näin.
Mcmixutus
14.07.2008, 12:41
Siis kyllä Ronaldon kausi oli paljon parempi , mutta Messi tulee takaa ja menee vielä ohi.:blink:
YouTube - Messi vs. C.Ronaldo
0.26! heh
1.10!
JoKK3-BOY
14.07.2008, 16:13
No Messi...tietenkin. Se on paljon taitavampi ja Messillä on reilusti parempi tasapaino. Ja Messi pyörittää isojenkin joukkueiden puolustuksia, eikä pelkästään mitään häntäpään joukkueita.
Scholes#18
14.07.2008, 16:48
No Messi...tietenkin. Se on paljon taitavampi ja Messillä on reilusti parempi tasapaino. Ja Messi pyörittää isojenkin joukkueiden puolustuksia, eikä pelkästään mitään häntäpään joukkueita.
Jalkapallo on maalintekokilpailu ei puolustuksen pyörittämiskilpailu. Kyllähän se Messi onnistui välillä pyörittämään Man Utd:n puolustusta, joka oli viime kaudella maailman paras, mutta ilman niitä maaleja ei voiteta.
Kilppari
21.07.2008, 18:54
Oli pakko vielä laittaa Fernando Gagon mielipide (http://www.goal.com/en/articolo.aspx?contenutoid=785095) asiasta.. :mrgreen: :lol:
lionelmessi95
22.07.2008, 11:33
Myös Joe Cole on sanonut, että Messi on parempi.
Tää thredi on tyyliin 'mun isi on parempi ku sun isi', eli aika turha, koska mielipideasioista on turha kiistellä.
Oma kantani on että Messi on parempi eikä sitä kantaa muuta mikään, mutta jonkun muun kanta on että Ronaldo on parempi eikä sitäkään kantaa muuta mikään, joten tämä iänikuinen väittely on aikalailla ajanhukkaa:ass:
E:Hei muuten, miksikäs tämä topicci on täällä Barcelonan puolella, kuuluisi varmaan jonnekkin muualle, vaikka 'Keskustelua yleisesti jalkapalloon liittyen'-paikkaan
Myös Joe Cole on sanonut, että Messi on parempi.
Todennäköisesti kaikki Poolin, Chelsean, Arsenalin pelaajat ilmoittavat että Messi on parempi ja Man Unitedin pelaajat taas C.Ronaldo.
Viime kaudella C.Ronaldo vei tuota taistoa selvästi. Tulevaisuudesta vaikea sanoa, kyllähän tuo Messikin mitä pelaamaan pystyi loukkaantumisiltaan niin todella vakuuttavasti esiintyi.
Sinänsä eipä juuri meikäläistä kiinnosta kumpaa parempana pidetään.
koska mielipideasioista on turha kiistellä.
Ei muuten ole. Mielipideasioista kiistelemällä syntyy parhaimmat väittelyt. Toki tämä ketju on turha, koska argumentointi on ala-arvoista.
Tajuton aihe, mutta otanpa kantaa silti.
Jos maailman paras nuori pelaaja valittaisiin, Messi olisi se. Nykyään Lionel on 21-v, eipä toista samanikäistä supertähteä tule euroopasta mieleen. Mutta kun kokonaisuutena puhutaan valmiista futarista, Cristiano Ronaldo on vain yksinkertaisesti '08 paras pelaaja henkilökohtaisten saavutusten takia.
Leo Messi
23.07.2008, 10:39
Messi ehdottomasti parempi. Ronaldo EHKÄ parempi harhauttelemaan mutta, ei yhtä monipuolinen pelaaja kuin Messi:rules:
Messi ehdottomasti parempi. Ronaldo EHKÄ parempi harhauttelemaan mutta, ei yhtä monipuolinen pelaaja kuin Messi:rules:
Kerros vähän lisää tuosta monipuolisuudesta. Parempi pääpelaaja vai Messi on hyvä myös pakkina yms ? , jotain perusteluja kaipaan.
Miten niin ei oo monipuolinen. Ronaldo on nopea, omaa hyvän potkutekniikan, hyvät harhautukset pelisilmä kohdallaan eli pystyy rakentamaan joukkoeen peliä siinä missä myös ratkasemaan otteluita itse.
Miten niin ei oo monipuolinen. Ronaldo on nopea, omaa hyvän potkutekniikan, hyvät harhautukset pelisilmä kohdallaan eli pystyy rakentamaan joukkoeen peliä siinä missä myös ratkasemaan otteluita itse.
Samaa mieltä.CR7 on parempi, vaikka tosin vihaan kaveria lukuisten rankkariin tai
vapaapotkuun johtaneiden filmausten vuoksi...
Lavanche
21.10.2008, 23:31
Täytyy nyt tätä kommentoida vielä hiukan, vaikka keskustelu on aivan turha.
Ronaldo on lennellyt pitemmälti Manun hyvän joukkoerakenteen siivillä. Toki hän on hyvä viimeistelijä ja nopea harhauttelija, mutta jossain oli aikanaan hänen vetojensa ja niistä syntyneiden maaliensa suhde, niin se oli suurinpiirtein 1/10 per peli. Liian itsekäs pelaaja ja tämä näkyy heti kun joutuu pelaamaan maajoukkoeessa, jossa joukkoetta ei ole rakennettu hänen taakseen.
Messi taas on reilusti parempi pelinrakentaja ja vaikka häntäkin syyttäisin usein itsekkyydestä, niin hän lähtee harvemmin vetämään epätoivoisessa tilanteessa, vaan yrittää olla luova. Hän ei ole vain Barcelonan kantavia voimia, vaan myös pystyy tekemään tulosta maajoukkoeessa niin suurissa kuin pienissäkin peleissä.
Messi on monipuolisempi keskikentän ja hyökkäyspään pelaaja, kun Ronaldon taidot rajoittuvat lähinnä hyökkäykseen, vaikka häneltäkin hyviä syöttöjä lähtee, jos raaskii pallostaan luopua.
Täytyy nyt tätä kommentoida vielä hiukan, vaikka keskustelu on aivan turha.
Ronaldo on lennellyt pitemmälti Manun hyvän joukkoerakenteen siivillä. Toki hän on hyvä viimeistelijä ja nopea harhauttelija, mutta jossain oli aikanaan hänen vetojensa ja niistä syntyneiden maaliensa suhde, niin se oli suurinpiirtein 1/10 per peli. Liian itsekäs pelaaja ja tämä näkyy heti kun joutuu pelaamaan maajoukkoeessa, jossa joukkoetta ei ole rakennettu hänen taakseen.
Messi taas on reilusti parempi pelinrakentaja ja vaikka häntäkin syyttäisin usein itsekkyydestä, niin hän lähtee harvemmin vetämään epätoivoisessa tilanteessa, vaan yrittää olla luova. Hän ei ole vain Barcelonan kantavia voimia, vaan myös pystyy tekemään tulosta maajoukkoeessa niin suurissa kuin pienissäkin peleissä.
Messi on monipuolisempi keskikentän ja hyökkäyspään pelaaja, kun Ronaldon taidot rajoittuvat lähinnä hyökkäykseen, vaikka häneltäkin hyviä syöttöjä lähtee, jos raaskii pallostaan luopua.
Aika huonot perustelut.
1. Itsekäs on Messikin, oikeasti. Monet valittelevat pallon hautomista, väkinäisiä vetoja tai muuten vain sellaista omaa showta, jota myös C.Ronaldo harrastaa ajoittain, ehkä ei nykyään pahimmassa määrin.
2. "Messi on monipuolisempi keskikentän ja hyökkäyspään pelaaja" - Täysin sokea kommentti. Messi nimenomaan ei ole Ronaldoa monipuolisempi, enkä sano tätä ManUn ja CR:n kannattajana, vaan sen tajuaa jo monikin joka on nähnyt miehen peliä. Hakee palloa alhaalta, pelaa keskellä, laidoilla, kärjessä ym. Puolustukseen osallistuminen heikonlaista, mutta muuten tekeekin muun hommansa hyvin, laiturina. Ja hyökkäyspään ratkaisut ovat itseasiassa todella hyviä. Antanut muutaman maaliin johtaneen syötön tälläkin kaudella. Luovuudesta kyllä samaa mieltä, Messillä on tosiaan fiksumpia ratkaisuja, useimmiten.
3. "Ronaldo on lennellyt pitemmälti Manun hyvän joukkoerakenteen siivillä." - Juu toki....Ne 42 maaliakin olivat vain muiden hyvyyttä ja Ronaldon jotain ihme munkkia ":D".
4. "Toki hän on hyvä viimeistelijä ja nopea harhauttelija, mutta jossain oli aikanaan hänen vetojensa ja niistä syntyneiden maaliensa suhde, niin se oli suurinpiirtein 1/10 per peli."
- Kaivappa faktoja tälle. Näsäviisaasti heitän, että siellä ei ole tule maaleja missä ei vedetä. Ronaldolla on itseluottamus omaan tekemiseen ehkä parempi kuin muilla kanssapelaajilla, sen takia oli ahkerin laukoja koko liigassa ja teki maaleja ihan helvetisti, pelasipa missä cupissa tahansa. Tai sanotaan että oli se itsevarmin tyyppi, nythän taas Rooney on onneksi ottanut isompaa roolia maalien tekemisestä ja mikä parasta: Hän todellakin laukoo paljon. Waynen suhde on ihan silmämääräisesti noin 10 vetoa, 5-6 maalia. Prosentti on siis hyvä. Sitä se tuppasi olemaan myös Ronaldolla viimekaudella, ei mitään 10/1 höpönpöppöä. Eihän niin paljon aina tule edes vetoja maalia kohti normi valioliiga otteluissa.
Ite tykkään enemmän karkeista ku sipseistä. Sen takia ku ne on nii hyviä. Sipsit taas ei oo niin hyviä. Tämä on justiinsa sitä "meidän isi on parempi ku teidän isi" -keskustelua. Cr#7 puolustaa Ronaldoa, senhä nyt näkee jo nickistäkin. Leo Messi taas jotenkin kummasti tykkää enemmän Messistä. Tätä keskustelua ei nyt luoda ihan faktojen perusteella.
Jos viime kauttakin katsoo, jolloin molemmat pelasivat hyvän kauden, niin Cristiano pelasi koko kauden lähes loukkaantumatta ja pyssytti upeita maaleja, kun taas Messi kärsi koko kauden loukkaantumisistaan, jotka tällaisella tasolla varmasti heikentävät peliesityksiä. ManU:lla oli elämänsä vuosi, Barca kulki ojan pohjalla. Vaikka itse olen henkeen ja vereen Barca-fani niin pakko sanoa VIIME KAUDEN perusteella, että Ronaldo oli ykkönen. Toissa kautena Kaka. Jokaisella on omat näkemyksensä peliesityksistä ja ne asiat, joita pelaajassa arvostaa. Siksi tällaiset keskustelut ovat täysin mitään sanomattomia.
Lavanche
22.10.2008, 11:25
Huomaa että blokatut vedot lasketaan tuohon mukaan, jotka eivät näy useimmiten tilastoissa ja pelkästään niitä tulee kymmenkunta per peli.
Ronaldo on hyvä monessa paikassa, mutta hän pelaa lähes yksinomaan hyökkäyspäähän ja unohtaa useimmiten keskikentän vastuun. Messi pystyy paremmin jauhamaan keskikentällä vaikka jarruttavassakin roolissa, jos tätä tarvitaan. Ronaldolta harvemmin tälläistä näkee. Messi tekee kaiken mitä Ronaldo tekee hyökkäyspäähänki, mutta tähän lisäksi se luovuus, jonka sinäkin myönsi. Hän osaa pelaa tilanteen vaatimalla tavalla.
Minusta tämä "42 maalia" perustelu on aika naurettava ja kulunut. Jos yhden miehen taakse rakennetaan miehitys kentälle miehitys, niin niitä maaleja luulisikin tulevan. Siivillä lentämisellä en tarkoita, että hänen maalinsa olisivat munkkeja tai että hän olisi huono pelaaja, mutta kuten Portugalin maajoukkoe jatkuvasti todistaa hän ei pysty samaan kuin ManUssa. Myöskin hyvällä joukkoeella täytyy olla se yksi maalintekijä. En pidä Villaa lähellekkään maailman parhaana kärkenä, mutta silti hän mättää valtavasti maaleja. Valencian taktiikkaan kuuluu, että Villa on se mies, jolle ratkaisu pallot törkätään ja tästä syystä maaleja tulee. Sama juttu Ronaldon kohdalla. Toki myös yksilötaidoilla on suuri merkitys maalien synnylle, mutta maalien määrä ei pitäisi olla se syy miksi nostamme pelaajan toisen yläpuolelle.
Vetoja pitää olla, mutta Ronaldon kohdalla tämää menee usein naurettavuuksiin. Mitä turhautuneempi hän kentällä on sitä huonommasta paikasta hän laukaisee. Kuten sanoinkin Messillä on samaa ongelmaa, mutta vähemmässä mittakaavassa.
Ja Internetissä statistiikkaa on todella vaikea löytää, jos joku löytää kyseisen artikkelin, joka oli EM-kisojen jälkeen tehty, voi sen tänne linkittää. Kyseisessä artikkelissa oli juuri vertailtu eri joukkoeiden profiilipelaajien ominaisuuksia.
Vetoja pitää olla, mutta Ronaldon kohdalla tämää menee usein naurettavuuksiin. Mitä turhautuneempi hän kentällä on sitä huonommasta paikasta hän laukaisee. Kuten sanoinkin Messillä on samaa ongelmaa, mutta vähemmässä mittakaavassa.
Noniin. Ei noissa jutuissa ole sellaista joustavaa realistisuutta. Eli Messi on sitten parempi aloittamaan hyökkäykset bla bla, joka ei ole totta. Sormi menee ihmelapselta suuhun kuin tavan kuolevaiselta kun noita Barcelonan pelejä katsoo. Niin käy kaikille, mutta todellakin Messille joka jää toisinaan iisisti esim. Iniestan varjoon. Espanjassa miesvartiointikaan ei ole samaa luokkaa kuin Englannissa, joten tyyppi saa temmeltää aika rauhassa. Helppohan siinä on olla luovempi jne kun on tilaa.
Jaha, varmaankin olet katsonut Man Unitedin alkukauden pelit kun tiedät noin hyvin nuo "turhautuneet vedot"? Itseasiassa vähän olen moisia toivonutkin, nykyään homma menee maalien asettelemiseksi toisille ja se näkyy usein tulostaulullakin. Onneksi pelit on lopulta voitettu selkeästi. Enemmän voisi olla sitä viimekauden ahneutta boxiin tultaessa.
Summasummarum: Messi ei ole valmis pelaaja, mutta aineksia on. Ei ratkaise otteluita Barcelonalle kun joukkue on kusessa, mutta CR näin tuppasi monesti tehdä.
Summasummarum: Messi ei ole valmis pelaaja, mutta aineksia on. Ei ratkaise otteluita Barcelonalle kun joukkue on kusessa, mutta CR näin tuppasi monesti tehdä.
psst, katsoithan Barcelonan pelit esim. Shakhtaria ja Espanyolia vastaan ;)
psst, katsoithan Barcelonan pelit esim. Shakhtaria ja Espanyolia vastaan ;)
Haha. Odotinkin että joku vetää tuon Shaktar pelin esiin. Näin maalit, helvetin rumia ja helppoja olivat.
Kumpi on vihatumpi? Myös omassa seurassaan? Touché. Siinä on noiden pelaajien tärkein ero.
Lavanche
22.10.2008, 15:36
On se ihme kun Argentina pärjää kaikilla kentillä juuri Messin avausten ansiosta, mutta Portugali se pyllähtelee vähän väliä. Pelaajia kannattaa juuri tarkkailla maajoukkoe kentillä kun ympärillä on liuta muita tähtiä niin omassa kuin vastustajan joukkoeessakin. Messi on valmis pelaaja toki loukkaantumiset ovat vieneet parasta terää pois ja kasvun varaakin vielä löytyy. Messi myös viimekaudella ratkaisi monia pelejä kun pelikuntoisena kentälle pääsi, vaikka suurinosa muista pelaajista alisuoritti.
Ja satuin katsomaan ManU:n pelejä viimekaudella suhteellisen monta ja kaikki mahdolliset Portugalin maajoukkoepelit. Tällä kaudella en kovin montaa ole katsonut, enkä yhtään missä CR olisi pelannut. Kaipa tuo on vuodessa sitten kasvanut aikuiseksi ja oppinut ettei pallo ole hänen rakastajansa?... tai sitten ei
Scholes#18
22.10.2008, 16:53
Kumpi on vihatumpi? Myös omassa seurassaan? Touché. Siinä on noiden pelaajien tärkein ero.
Ronaldo. Yleensä parempia pelaajia vihataan enemmän. Tätäkö ajoit takaa?
heke_93_
22.10.2008, 16:59
Ronaldo. Yleensä parempia pelaajia vihataan enemmän.
No ei välttämättä.....
Itse en ainakaan vihaa Ronaldoa sen takia, että se muka on parempi kuin Messi (no ehkä viime kaudella Ronaldo oli parempi ku Barca floppas ja Messillä oli loukkaantumisia)
Ronaldo on filmaaja/sukeltaja sekä muutenkin niin ärsyttävä pelaaja kuin olla voi.
Itsekäs pelaaja joka toivottavasti menee ensi kaudella pilaamaan uransa Madridiin, kun eihän sen jätkän tai vois sannoo neidin! ego ees mahdu Realin joukkueseen:finger:
Ootko muuten seurannu Barcan alkukautta kumpihan on pelannu paremmin Ronaldo vai Messi???
On se kumma kun ei osata mitään negatiivista oman joukkueen pelaajista sanoa vaan sanotaan positiiviset asiat ja sitten suurennellaan niitä vielä niin, että kuulostas ku puhuttas jostain jumalasta ja Ronlado ei sellanen ole vaan maailmanluokan pelaaja sitä ei voi kieltää, mutta myös itsekäs ja neitimäinen pelaaja joka ei kyllä tämän kauden jälkeen kultasta palloa saa
Tähän ei voi sanoa muuta, kuin että "Ronaldo on niin vitun ruman näköinen, ärsyttävä ja yliarvostettu pelle" eikös juu...
heh heh...:rolleyes_ani:
Ei ratkaise otteluita Barcelonalle kun joukkue on kusessa, mutta CR näin tuppasi monesti tehdä.
Joo:sweeteyes:
Ei varmaan ratkaise. Tämä Shakhtar pelin toinen maali, kuka muu pystyy viimeistelemään tuollaisesta paikasta noin kylmäpäisesti kuin Messi.
Ja et varmaankaan muista El Clasicoa vuosimallia 2006-07 Camp Noulla. Oli pelkästään Messin ansiota, että Barcelona ei ottanut Real Madridilta rumasti turpaansa. Silloin 19-vuotias Messi teki hattutempun kyseisessä ottelussa eikä tämä ole edes ainoa esimerkki. Viimeisimpinä tietty nämä Espanyol-ja Shakhtar-pelit, mutta eihän sinulle mene kaaliin millään vaikka kuinka selittäisi. CR forever!!!:yuck:
JoKK3-BOY
22.10.2008, 18:28
Ronaldo teki viime kaudella 42 maalia, joka on todella huippusuoritus ja kertoo että hän osaa maalinteon, mutta usein muilla ManU-pelaajilla/pelaajalla saattaa olla parempi paikka, mutta Ronaldo yrittää itse laukausta. En sanoisi kuitenkaan että ne ovat mitään turhatuneen pelaajan laukauksia. Nykyään Ronaldo on täysi maalintekijä ja pelaa niinkuin muutkin maalintekijät, itsekkäästi. Ronaldon tapauksessa se itsekkyys kuitenkin tuottaa tulosta ja kukaan tällä foorumilla tai yhtään missään muuallakaan ei voi väittää että 42 maalia olisi pelkkää sattumaa tai hyvä tuuria. Ja vaikka kuinka Ronaldon osumaprosentti noista laukauksista on noin yksi kymmenestä niin ei sillä ole mitään merkitystä kun se yksi osuu maalipuiden väliin ja menee maalin. Eikös muutkin hyökkääjäpelaajat tee näin? Laukovat todella paljon pelissä, moni menee johonkin päätykatsomoon, mutta kerran onnistuvat joka pelissä niin he ovat tehneet työnsä. Ronaldon pelissä tätä itsekkyyttä haukutaan ja oikein katsotaan suurennuslasin kanssa, koska hän tekee eniten maaleja ja hänellä on ärsyttävä olemus, sitä ei voi moni kieltää ettei hänen olemuksensa ärsyttäisi. Mielestäni ärsyttävin esimerkki on tuo että maalin jälkeen ei edes tuuleta ja on olevinaan joku maailmanomistaja. Se on mielestäni pahinta mitä jalkapalloilija voi tehdä, ettei tuuleta maaliaan. Toki jos kyseessä on tämä herrasmiesele, kun tekee vanhaa seuraansa vastaan maalin se sallittakoon.
Messi on myös itsekäs, mutta häntä ei arvostella niin paljon siitä, koska hänen maalimääränsä oli ainakin viime kaudella pienempi kuin Ronaldon. Varmasti jos Messi tekee tällä kaudella 30-40 maalia niin sitten häntä aletaan arvostella itsekkyydestä. Messi ei ehkä ole niin ärsyttävä kuin Ronaldo koska hän ei filmaa ja tee muutakaan tuollaista huijausta. Tai ainakin jos Messi filmaakin niin ihmiset hyväksyvät ne ilmalennot paljon paremmin kuin Ronaldon, koska Messi on pienikokoinen ja kyllähän se monesti on että kun joku ajaa kovaa kimppuun niin pieni kaveri lentää helposti. On se kuitenkin aika vaikea uskoa kun muutenkin isokokoinen ja vahva pelaaja kuten Ronaldo lentää parin metrin kaaressa kun toinen tulee vähän jaloille.
Minun vastaukseni tähän Messi vai Ronaldo kysymykseen on...ei kumpikaan. Mielestäni näiden loistavien hyökkäjien takana on hyviä syöttöjä tai tilaa tekevä pelaaja, joka ei ehkä näy niin selvästi kentällä koska ei ole se maalintekijä. Muistan kun erään Valioliiga-pelin tauolla oli Peter Schmeichelin haastattelu, jossa häneltä kysyttiin jotain Ronaldosta, en nyt tarkkaan muista mitä, niin hän vastasi: " Ronaldo on loistava maalintekijä, mutta suuri kiitos niistä maaleista kuuluu Wayne Rooneylle, hän tekee tilaa Ronaldolle".
Joku viisas on joskus sanonut, että jalkapallo on joukkuelaji jossa kentällä on 11 pelaajaa kummastakin joukkueesta ja jokaisella pelaajalla on oma roolinsa joukkueen menestyksessä. Se, että esim. Rooney sitten tekee tilaa Ronaldolle maalien tekemistä varten, on hänen roolinsa ja Ronaldon hyvyyttä on hyödyntää se paikka. Ronaldo teki viime kaudella maaleja päällään, oikealla jalalla, vasemmalla jalalla, kantapäällään ja reidellään että eivätpä olleet kovin yksipuolisia. Noista maaleista osa tuli suorista hyökkäyksistä, osa vapaapotkuista ja osa kulmapotkuista joka kertoo myös monipuolisuudestaan. United voitti viime kaudella 27 liigapeliä ja näistä 12 ottelun voittomaalin tekijä oli Ronaldo (lähde: Wikipedia), unohtamatta hänen osuuttaan muissa voittopeleissä 19 ei-voittomaalillaan. Lisäksi ottelun voittomaali kirjattiin hänelle kerran FA-Cupissa ja viidesti UCL:ssä. Ja joku väittää edelleen ettei Ronaldo ratkaise osaamisellaan otteluita?
United on voittanut kaksi liigamestaruutta putkeen ja kerran Mestarien liigan pääosin Ronaldon tehokkuuden. Toki muutkin 10 kentällä olevaa pelaajaa ovat tehneet osansa, mutta ilman Ronaldon maaleja tai maalisyöttöjä noista pokaaleista ei olisi tullut yhtään.
Jos Ronaldon EM-kisat olivat floppi niin sehän johtui vaan ennakko-odotuksien kohtuuttomuudesta. Miehen olisi varmaan pitänyt tehdä kisoissa joku 10 maalia, että ihmiset olisivat olleet vakuuttuneita?
Lionel Messi on tehnyt koko Barcelona-urallaan 49 maalia neljällä täydellä ja tämän alkukauden aikana. Joku Barcelona-fani varmaan kertoo seuraavaksi, mitä Barcelona on käytännössä voittanut Messin johdolla? Tässä vaiheessa voisin väittää, että kausilla 2004-05 ja 2005-06 Barca voitti mestaruuden Dinhon johdolla, ei niinkään Messin hyvyyden.
Tuohon sukeltamisjuttuun sitten sen verran, että kyllä se Messikin daivaa siinä missä Ronaldokin. Tosin ihan yhtä hyvin ei hypi maahan ilman osumia kun kerran loukkaantumisia on pikkutaiturillekin niistä tullut, mikä toki on kaikin puolin ikävää. Ei se pelaajan iso koko takaa sen parempaa pystyssä pysymistä, onhan olemassa sanonta "The bigger they are, the harder they fall."
No, tästä voi kiistellä ikuisesti ja molempien pelaajien puolustajilla on omat perustelunsa...
Mazilta asiallinen viesti. Ronaldolla ja Messillä on kummallakin omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Täällä ollaan taas käyty paljon keskustelua filmaamisesta. Filmaamista ei ainakaan minun mielestäni voi liittää keskusteluun kumpi on parempi pelaaja. Ei se filmaaminen pelaajan taitoja huononna laisinkaan. Barca-fanit tuntuvat olevan käärmeissään Ronaldon filmeistä, mutta kaikki Messin koiruudet unohtuvat tietysti täysin. Pahimpana esimerkkinä mainittakoon täysin tahallinen käsimaali, olisikohan ollut edelliskaudella. Todella epäurheilijamaista huijaamista sekin.
Paljon on myös täyttä fiktiota monen suusta tullut ulos, joista voisi koota tähän pitkän listan.
Ronaldo on lennellyt pitemmälti Manun hyvän joukkoerakenteen siivillä. Toki hän on hyvä viimeistelijä ja nopea harhauttelija, mutta jossain oli aikanaan hänen vetojensa ja niistä syntyneiden maaliensa suhde, niin se oli suurinpiirtein 1/10 per peli. Liian itsekäs pelaaja ja tämä näkyy heti kun joutuu pelaamaan maajoukkoeessa, jossa joukkoetta ei ole rakennettu hänen taakseen.
Tottakai hyvillä kanssapelaajilla on suuri vaikutus ja Ronaldo sopii hyvin Unitedin pelityyliin - ja ei - Unitedin pelityyliä ei olla muokattu Ronaldolle sopivaksi, sillä se on ollut sellainen jo iät ja ajat. Väite, että Ronaldo on pidemmälti pärjännyt Unitedin hyvän joukkuerakenteen siivellä, on hieman outo. Viime kaudesta - ja varsinkin sitä edeltäneestä kaudesta voisi hyvin sanoa, että United on pärjännyt Ronaldon siivellä. Ei se ainakaan ole sen enempää väärin kuin tuo alkuperäinen väitteesi.
Liian itsekäs pelaaja Ronaldo oli vielä Unitedin uransa alussa ja sitä ennen. Sittemmin hänestä on tullut joukkuepelaaja, jonka varmasti huomaa jos katsoo pelejä. Lisäksi Ronaldon rooli viime kaudella oli tehdä ne maalit, sillä kukaan muu ei siihen pystynyt. Miksi syöttää jos voi tehdä maalinkin? Maajoukkueessa sen sijaan kaikki systeemit ovat erilaisia. Harva pelaaja suorittaa maajoukkueessa yhtä hyvin kuin tutussa seurajoukkueessa. Ja ei Ronaldo mielestäni ole maajoukkueessakaan huono ollut...
Messi taas on reilusti parempi pelinrakentaja ja vaikka häntäkin syyttäisin usein itsekkyydestä, niin hän lähtee harvemmin vetämään epätoivoisessa tilanteessa, vaan yrittää olla luova. Hän ei ole vain Barcelonan kantavia voimia, vaan myös pystyy tekemään tulosta maajoukkoeessa niin suurissa kuin pienissäkin peleissä.
Katson vähintään 95% Unitedin otteluista kaudessa enkä tähän hätään muista Ronaldon hirveästi laukoneen epätoivoisessa tilanteessa. Messi tekee tulosta maajoukkueessa? Tekee varmasti, mutta miten perustelet, että enemmän kuin Ronaldo?
Messi on monipuolisempi keskikentän ja hyökkäyspään pelaaja, kun Ronaldon taidot rajoittuvat lähinnä hyökkäykseen, vaikka häneltäkin hyviä syöttöjä lähtee, jos raaskii pallostaan luopua.
Väitän Ronaldon olevan ehdottomasti monipuolisempi. Montakohan esim. puskumaalia Messi on tehnyt? Kukaan ei sen sijaan voi väittää, etteikö Ronaldolla olisi loistava pomppu ja pääpelitekniikka. Katsomatta pelejä ei voi latoa faktoja pöytään. Konkreettisena esimerkkinä viime kauden UCL-finaali, vaikkei yksi suoritus mitään kerrokaan.
Ronaldo on hyvä monessa paikassa, mutta hän pelaa lähes yksinomaan hyökkäyspäähän ja unohtaa useimmiten keskikentän vastuun. Messi pystyy paremmin jauhamaan keskikentällä vaikka jarruttavassakin roolissa, jos tätä tarvitaan. Ronaldolta harvemmin tälläistä näkee. Messi tekee kaiken mitä Ronaldo tekee hyökkäyspäähänki, mutta tähän lisäksi se luovuus, jonka sinäkin myönsi. Hän osaa pelaa tilanteen vaatimalla tavalla.
Unohtaa keskikentän vastuun? Minkä ihmeen keskikentän vastuun? Ronaldon ei ensinäkään hyökkääjänä tarvitse niin hirveästi olla vastuussa keskikentällä tapahtuvassa puolustuksessa, jos tässä sitä haetaan. Ja kyllä Ronaldo myös puolustaa, useasti hakee laidaltaan pallon alempaakin vastustajalta ja mikä tärkeintä, useasti karkeasti sanottuna juokseen itse pallon kanssa 16-alueen rajalta vastustajan kenttäpuoliskolle käynnistäen hyvän vastahyökkäyksen.
Messi tekee kaiken saman hyökkäyspäähän? Ei ainakaan niitä maaleja ole juuri näkynyt. Messi on selvästi luovempi pelaaja, mutta osaa Ronaldokin pelata tilanteen vaatimalla tavalla.
On se ihme kun Argentina pärjää kaikilla kentillä juuri Messin avausten ansiosta, mutta Portugali se pyllähtelee vähän väliä. Pelaajia kannattaa juuri tarkkailla maajoukkoe kentillä kun ympärillä on liuta muita tähtiä niin omassa kuin vastustajan joukkoeessakin. Messi on valmis pelaaja toki loukkaantumiset ovat vieneet parasta terää pois ja kasvun varaakin vielä löytyy. Messi myös viimekaudella ratkaisi monia pelejä kun pelikuntoisena kentälle pääsi, vaikka suurinosa muista pelaajista alisuoritti.
Argentiina pärjää kaikilla kentillä. :D Alle odotusten näyttäisi karsinnat nytkin menevän myös Argentiinalla. Lisäksi vastustajat E-Amerikassa ovat heiveröisempiä kuin Euroopassa organisoitujen puolustusten keskellä. Portugalin ja Argentiinan arvokisamenestyksessä ei juuri eroa ole siltä ajalta, jolla Ronaldo ja Messi ovat joukkueissaan olleet. Ja onpahan tuo Argentiinan jengi muutenkin kovempi kuin Portugalin. Messi tosiaan pelasi hyvin puolikuntoisenakin, mutta niin näyttää tekevän Ronaldokin nyt nilkkaleikkauksen jälkeen.
Ootko muuten seurannu Barcan alkukautta kumpihan on pelannu paremmin Ronaldo vai Messi???
On se kumma kun ei osata mitään negatiivista oman joukkueen pelaajista sanoa vaan sanotaan positiiviset asiat ja sitten suurennellaan niitä vielä niin, että kuulostas ku puhuttas jostain jumalasta ja Ronlado ei sellanen ole vaan maailmanluokan pelaaja sitä ei voi kieltää, mutta myös itsekäs ja neitimäinen pelaaja joka ei kyllä tämän kauden jälkeen kultasta palloa saa
Oletkohan tietoinen, että Ronaldo on vasta palannut pelikentille ja pelannut hyvin vähän tällä kaudella + pre-seasonilla verrattuna Messiin? Negatiivistä ainakin minä osaan Ronaldosta sanoa paljonkin, mutta en sano sitä tässä, koska olen sen totisesti jo muualla joskus tehnyt. Ja teen jatkossa tarpeen tullessa edelleen.
Vaikea se on sanoa kumpi on parempi ja tässä postauksessa en Messiin edes keskittynyt, vaan yritin parhaani mukaan "korjata" mielestäni täysin väärää tietoa Ronaldosta. Liekö sillä sitten mitään väliäkään kumpi on parempi. Lopetan kuitenkin sanomalla, että Ronaldo on voittanut ylivoimaisesti Valioliigan maalikuninkuuden sekä UCL:n maalikuninkuuden samalla kaudella. Eikä tekemiset jääneet vain maaleihin vaan lonkalta heitän, että vajaa kaksikymmentä maalisyöttöä loksahti tilille myös. Ilmoittakaa minullekin, kun Messi tekee saman.
Ronaldo. Yleensä parempia pelaajia vihataan enemmän. Tätäkö ajoit takaa?
Näinhän se on. Kumma kun esimerkiksi Ronaldinholta on tuo vaihe jäänyt kokonaan väliin, vaikka eihän sitä kyllä valittu maailman parhaaksi kuin kahdesti.
Ja Cule92 nosti esiin hyvän esimerkin: mitä Ronaldo on ikinä tehnyt mitä voisi verrata esimerkiksi Messin hattutemppuun El Clasicossa? Kuinka monta suurta ottelua Ronaldo on omalla panoksellaan ratkaissut? Tai kuinka monessa tukehtunut täysin? Ainakin pari tulee heti mieleen viime vuoden Mestareiden liigan ratkaisupeleistä. Camp Nou, anyone?
Näinhän se on. Kumma kun esimerkiksi Ronaldinholta on tuo vaihe jäänyt kokonaan väliin, vaikka eihän sitä kyllä valittu maailman parhaaksi kuin kahdesti.
Ja Cule92 nosti esiin hyvän esimerkin: mitä Ronaldo on ikinä tehnyt mitä voisi verrata esimerkiksi Messin hattutemppuun El Clasicossa? Kuinka monta suurta ottelua Ronaldo on omalla panoksellaan ratkaissut? Tai kuinka monessa tukehtunut täysin? Ainakin pari tulee heti mieleen viime vuoden Mestareiden liigan ratkaisupeleistä. Camp Nou, anyone?
Niinpä niin. Tuo olisi oikein hyvä pointti tässä vaiheessa keskustelua, jos seuraavat kaksi asiaa pätisivät:
1) ...Olisit ennen vastaustasi lukenut edes vähän alusta hieman ylempänä olevaa viestiäni, jossa kertoilin asioita viime kauden voittomaaleista ja sen sellaisista.
2) ...Barcelona olisi edes voittanut sen El Clasicon missä Messi teki sen hattutempun. Mutta kun ei voittanut sillä pelihän päättyi tasan 3-3. Tästä pääsemmekin sitten siihen faktaan, ettei Messi sitä peliä ratkaissut.
Niin ja tuo Camp Nou -viitauksesi, tarkoitat varmaan viime kauden UCL:n välierää Barcelona-Manchester United, jossa ei sen enempää Messikään tehojaan esittänyt. Eikä sitä tehnyt myös toisessa osaottelussa Old Traffordilla, tosin ei kyllä Ronaldokaan että tasan menee ne puntit. Ja tuo, ettei kumpikaan noista onnistuneet tekemään juuri mitään kyseisissä kahdessa pelissä, ei tee kummastakaan pelaajasta yhtään sen huonompaa kuin on.
Se, minkä unohdin tuolla ylläolevassa viestissäni sanoa, niin Ronaldo teki viime kaudella liigassa 19 vastustajasta 16 vastaan vähintään yhden maalin. Ainoastaan Manchester City, Chelsea ja Tottenham selvisivät molemmista kahdesta liigaotteluistaan ilman Ronaldon tekemään maalia heidän verkkoonsa.
Yksi pyyntö: Lue keskustelun kaikki (parhaat) viestit läpi ja pohdippa faktoja ennen kuin alkaisit niitä kyseenalaistamaan, jooko?
Tämän keskustelun voisi siirtää jonnekin ihan muualle, ei ole mielestäni ihan paras paikka. Messi pelaa Barcassa. Siihen se yhtenäisyys kategorian kanssa sitten jääkin.
Niinpä niin. Tuo olisi oikein hyvä pointti tässä vaiheessa keskustelua, jos seuraavat kaksi asiaa pätisivät:
1) ...Olisit ennen vastaustasi lukenut edes vähän alusta hieman ylempänä olevaa viestiäni, jossa kertoilin asioita viime kauden voittomaaleista ja sen sellaisista.
2) ...Barcelona olisi edes voittanut sen El Clasicon missä Messi teki sen hattutempun. Mutta kun ei voittanut sillä pelihän päättyi tasan 3-3. Tästä pääsemmekin sitten siihen faktaan, ettei Messi sitä peliä ratkaissut.
Niin ja tuo Camp Nou -viitauksesi, tarkoitat varmaan viime kauden UCL:n välierää Barcelona-Manchester United, jossa ei sen enempää Messikään tehojaan esittänyt. Eikä sitä tehnyt myös toisessa osaottelussa Old Traffordilla, tosin ei kyllä Ronaldokaan että tasan menee ne puntit. Ja tuo, ettei kumpikaan noista onnistuneet tekemään juuri mitään kyseisissä kahdessa pelissä, ei tee kummastakaan pelaajasta yhtään sen huonompaa kuin on.
Se, minkä unohdin tuolla ylläolevassa viestissäni sanoa, niin Ronaldo teki viime kaudella liigassa 19 vastustajasta 16 vastaan vähintään yhden maalin. Ainoastaan Manchester City, Chelsea ja Tottenham selvisivät molemmista kahdesta liigaotteluistaan ilman Ronaldon tekemään maalia heidän verkkoonsa.
Yksi pyyntö: Lue keskustelun kaikki (parhaat) viestit läpi ja pohdippa faktoja ennen kuin alkaisit niitä kyseenalaistamaan, jooko?
Aiemman viestin ydin oli se, että Messi kykenee loistamaan kovissa paikoissa siinä missä Ronaldo ei. On aivan eri asia tehdä voittomaali tai mikä tahansa maali jotain Birminghamia tai West Bromwichia vastaan kuin Real Madridia vastaan. Valioliigasta ei löydy yhtään niin kovaa ottelua. Äsken listaamistasi seuroista Chelsea varsinkin oli juuri kova seura, ja yllättäen maaleja ei tullut. Nou Campilla viime vuonna Ronaldo oli umpisurkea, ei pystynyt edes tuon hetken kovimpana pelaajana laittamaan pilkulta sisään. Ei myöskään Mestareiden liigan finaalissa. Ratkaisupelit EM-kisoissa?
Ja mitä tulee kommenttiisi viime kauden 3-3 -pelistä, vaikka kuinka keskittyisit pilkun viilaamiseen, niin siinä ottelussa Messin suoritus oli jotain mihin Ronaldo ei ole koskaan pystynyt, jos ikinä pystyykään. Muistaakseni ainoa hattutemppu tuli täysin ajelehtivaa Newcastlea vastaan viime kaudella. Kunnes Ronaldo alkaa esittää edes jotain kovissa paikoissa, on vertailu jokseenkin turhaa.
Kunnes Ronaldo alkaa esittää edes jotain kovissa paikoissa, on vertailu jokseenkin turhaa.
Maali mestareiden liigan finaalissa Chelseaa vastaan. Ei ilmeisesti mielestäsi ole "kova paikka"... Nooh mielipiteitä on monia.
Public Enemy
23.10.2008, 13:46
Maali mestareiden liigan finaalissa Chelseaa vastaan. Ei ilmeisesti mielestäsi ole "kova paikka"... Nooh mielipiteitä on monia.
Tähän väliin on pakko huomauttaa, että CRonaldon maali UCL-finaalissa oli vain yksittäinen osuma. CRonaldo ei itse pelissä esittänyt mitään ihmeellistä ja oli täysin pimennossa.
Aiemman viestin ydin oli se, että Messi kykenee loistamaan kovissa paikoissa siinä missä Ronaldo ei. On aivan eri asia tehdä voittomaali tai mikä tahansa maali jotain Birminghamia tai West Bromwichia vastaan kuin Real Madridia vastaan. Valioliigasta ei löydy yhtään niin kovaa ottelua.
Hävettää kirjoittaa näinkin typerään ketjuun, mutta menköön.
Aika hankalasti määriteltävissä tuo "ottelun kovuus". mutta otetaan nyt esimerkiksi United vs. Chelsea, ja United vs. Liverpool. Miksei myös United vs. Arsenal, joissa kaikissa joukkueet ovat kovempia kuin Real & Barca, ja rivalriteetti Liverpool-pelissä kutakuinkin samalla tasolla. Näin ollen United pelaa hieman näkökulmasta riippuen 6 ottelua kaudessa, jotka ovat "kovempia" kuin Barcelonan ja Realin kohtaamiset. Joukkueiden tasoerohan on kaikkien tiedossa viime kauden perusteella.
Jokatapauksessa, minun puolestani Messi voi olla euroopan, maailman, ja universumin paras pelaaja. Jos se tekee teidät onnelliseksi, niin näin olkoon. niin kauan kun United kantaa EPL, Fa Cup, ja UCL-pyttyjä kotiin kaksin käsin, niin kaikki Ballon D'orit voi lähettää sille argentiinalaispojulle.
Scholes#18
23.10.2008, 17:12
Tähän väliin on pakko huomauttaa, että CRonaldon maali UCL-finaalissa oli vain yksittäinen osuma. CRonaldo ei itse pelissä esittänyt mitään ihmeellistä ja oli täysin pimennossa.
Loi Tevezille huppupaikan ja pyöritteli Essieniä ja Ballackia miten halusi.
No finaalin suurimmat (ei maalit) tapahtumat jäivät muille miehille.
Kun puhetta on ollut on ollut niistä Barca-ManU pelistäkin niin kiinnittäkääpä huomiota siihen kaveriin joka Scholesin tehdessä maalin jaa ratkaisevasti jälkeen juoksussa. Aivan Messihän se siinä kävelee ja katselee kun pallo viedään parin metrin päästä vierestä.
Public Enemy
24.10.2008, 08:44
Loi Tevezille huppupaikan ja pyöritteli Essieniä ja Ballackia miten halusi.
No finaalin suurimmat (ei maalit) tapahtumat jäivät muille miehille.
Kun puhetta on ollut on ollut niistä Barca-ManU pelistäkin niin kiinnittäkääpä huomiota siihen kaveriin joka Scholesin tehdessä maalin jaa ratkaisevasti jälkeen juoksussa. Aivan Messihän se siinä kävelee ja katselee kun pallo viedään parin metrin päästä vierestä.
Sovitaan sitten niin :D
On tää yks helvetin ketju kans. Vertaillaan miten Messi jää juoksussa Scholesille. Sehän se ratkaiseekin CRonaldon ja Messin välisen paremmuuden :thumbsup1: Mielestäni molemmat pelaajat ovat yliarvostettuja. Pidän silti Messiä parempana pelaajana.
Messi on ehdottomasti parempi. Kuten jo moneen kertaan olette maininneet, Ronaldon turha kikkailu hidastaa koko joukkueen peliä. En myöskään pidä ronaldon neitimäisestä filmailusta. Messi taas jättää turhat kikkailut väliin ja käyttää hyväkseen pallollista nopeuttaan joka on ehkä jopa maailman parasta. Barcelona voittaa kaiken mahdollisen tällä kaudella. Forza Messi
Aiemman viestin ydin oli se, että Messi kykenee loistamaan kovissa paikoissa siinä missä Ronaldo ei. On aivan eri asia tehdä voittomaali tai mikä tahansa maali jotain Birminghamia tai West Bromwichia vastaan kuin Real Madridia vastaan. Valioliigasta ei löydy yhtään niin kovaa ottelua. Äsken listaamistasi seuroista Chelsea varsinkin oli juuri kova seura, ja yllättäen maaleja ei tullut. Nou Campilla viime vuonna Ronaldo oli umpisurkea, ei pystynyt edes tuon hetken kovimpana pelaajana laittamaan pilkulta sisään. Ei myöskään Mestareiden liigan finaalissa. Ratkaisupelit EM-kisoissa?
Ja mitä tulee kommenttiisi viime kauden 3-3 -pelistä, vaikka kuinka keskittyisit pilkun viilaamiseen, niin siinä ottelussa Messin suoritus oli jotain mihin Ronaldo ei ole koskaan pystynyt, jos ikinä pystyykään. Muistaakseni ainoa hattutemppu tuli täysin ajelehtivaa Newcastlea vastaan viime kaudella. Kunnes Ronaldo alkaa esittää edes jotain kovissa paikoissa, on vertailu jokseenkin turhaa.
On kyllä taas topikki. "Meidän isä on parempi kuin teidän isä."
Ai ei valioliigasta löysy yhtä kovaa ottelua kuin Real Madrid - Barca? Muistellaanpa viime kauden UCL:llää. Turnauksessahan ratkaistaan Euroopan seurajoukkueiden mestari, mikä toisin sanoen tarkoittaa Euroopan kovinta seuraa. Neljän parhaan joukossa oli kolme valioliigassa pelaavaa joukkuetta. Joten Madrid sekä Barca ovat kovempia kuin nuo kyseiset kolme joukkuetta? Selvä.
Jos Ronaldo ei pystynyt viime kauden ratkaisupeleissä mielestäsi onnistumaan, niin miten on Messin laita tällä saralla? Millaisissa ratkaisu peleissä hän edes pelasi viime kaudella?
Okei, Messi on tehnyt hattuntempun kovassa ottelussa, kun Ronaldo on siinä onnistunut "vain heikkoa seuraa vastaan." Tämä on sen tason argumentti, mihin voisi vastata, että Andy Cole pesee molemmat, sekä Messin, että Ronaldon, koska on tehnyt 5 maalia yhdessä ottelussa!!!!
No niin, vaikka olen Unitedin miehiä, niin CRonaldo on silti se pelaaja Unitedissa, ketä vähiten arvostan. Vaikka tiedostan, että hän taitaa olla ManUn paras pelaaja tällä hetkellä. Enkä myöskään pidä Messistä, vaikka tiedostan, että hän taitaa olla Barcan paras pelaaja tällä hetkellä. Silti olen sitä mieltä, että Ronaldo on, tai no, oli ainakin viime kauden perusteella parempi. Piste. Pitääkö tälläisitä ylipäätään väitellä? Huh.
Sehän on varmaa ettei argumentit lopu tässä keskustelussa kummaltakaan osapuolelta eli Messi-tai Ronaldo-faneilta. Itse Barca-fanina tietysti olen enemmän Messin puolella, koska olen nähnyt parin viime kauden aikana lähes kaikki Barcan pelit ja nähnyt Messin upeat esitykset lähes joka pelissä, enkä usko että kukaan voi väittää etteikö Messi olisi uskomaton pelaaja ja yksi parhaista. Mutta niin on myös Ronaldo uskomaton pelaaja, eikä kukaan voi sitäkään kieltää. Viime kausi oli häneltä ja koko Manun jengiltä lähes täydellinen. Tulihan niitä Manunkin pelejä ainakin viime kaudella melko paljon katsottua, mutta en ole silti oikea henkilö sanomaan paljoakaan Ronaldon peliesityksistä.
En lähde edes vertailemaan näitä pelaajia kun jollain on kuitenkin asiasta toisenlainen mielipide ja eipä siinä mitään.
Yhdestä asiasta olen ainakin varma ettei tälläkään foorumilla tulla pääsemään lähellekään yhteisymmärrystä kumpi on parempi, vaikka tästä asiasta kiisteltäisiin seuraavat 10 vuotta :smile:
heke_93_
30.10.2008, 12:04
Messi on ehdottomasti parempi. Kuten jo moneen kertaan olette maininneet, Ronaldon turha kikkailu hidastaa koko joukkueen peliä. En myöskään pidä ronaldon neitimäisestä filmailusta. Messi taas jättää turhat kikkailut väliin ja käyttää hyväkseen pallollista nopeuttaan joka on ehkä jopa maailman parasta. Barcelona voittaa kaiken mahdollisen tällä kaudella. Forza Messi
Totta:thumbsup1:
Kumpikohan filmaa enemmän? Messi vai Ronaldo?
Tuo kertoo kaiken oleellisen:mrgreen:
YouTube - Cristiano Ronaldo- The most unbalanced player in the world
matriisi
30.10.2008, 12:23
Totta:thumbsup1:
Kumpikohan filmaa enemmän? Messi vai Ronaldo?
Tuo kertoo kaiken oleellisen:mrgreen:
YouTube - Cristiano Ronaldo- The most unbalanced player in the world (http://www.youtube.com/watch?v=gYJCuPTmhZ0&feature=related)
Ehdottomasti Ronaldo on parempi- naurettava topic:thumbsup1:- Mielummin olisi vaikka Ronaldo-Ronaldo kumpi on parempi...
Filmatakkin voi hyvin ja ratkaista pelit vaikka sillä tavalla. Ihan sama millä tavalla voitto tulee kun sen on tultava koska ei häviäjiä muisteta. Ja meriitit miehillä ihan eri tasoa. Ei voida edes samassa lauseessa mainita. Olisi kiva nähdä jostain paljonko kummallakin on maaliin johtaneita syöttöjä viimekaudella ollut...
Aina samat naamat näitä samoja hehkutuksia luomassa^^
Älkää ihmetelkä Ronaldon valintaa vuoden parhaaksi- Vaikka minkä väriset lasit olisi päässä- 2seksi taas on tultava Iker Casillaksen. Messin meriitit eivät vain riitä alkuunkaan- Pitäisi pelata voittavassa joukkueessa tullakseen huomatuksi.
Parsa oli viime kaudella todella huono ja Man Utd oli todella hyvä- Ronaldon poisjäänti alkukaudesta oli viedä Manulta kaikki mehut ja nyt on kurssi käännetty ja Ronaldon viime pelinkin 2 maalia... Uskon Ronaldolla olevan huomattavasti suurempi vaikutus joukkueensa otteisiinkin. Ja vaikka joku sanoisi että joukkue luotu hänen ympärilleen- noh maailman parhaan ympärille on monet joukkuuet ennenkin luotu.
Äh, mitä väliä sillä on, että kumpi filmaa enemmän. Viime kaudella CR oli huomattavasti parempi, kun Messin kaudesta vammat veivät suuren osan. Eli Ronaldolle siis oikeutetusti meni tuo maailman parhaan pelaajan pysti. Mutta tällä kaudella tilanne voi olla toinen, Lionel on ollut kerta kaikkiaan huikeassa vireessä, kuten on ollut koko Barcan joukkue. Mitäs jos tämä onkin Xavin tai Iniestan vuosi...? Mielestäni ovat olleet jopa parempia kuin Messi
Olisi kiva nähdä jostain paljonko kummallakin on maaliin johtaneita syöttöjä viimekaudella ollut...
Ronaldo 45 ottelua ja 9 syöttöä
Messi 33 ottelua ja 13 syöttöä
:rules::tongue:
Siinäpä matriisille faktoja pöytään.
Maaleja Ronaldolla 42 ja Messillä 16. Siinä on kyllä suuri ero, mutta siis ei Ronaldo nyt ylivoimaisesti Messiä parempi ollut.
Cristiano Ronaldo stats (http://soccernet.espn.go.com/players/stats?id=22774&cc=5739)
Lionel Messi stats (http://soccernet.espn.go.com/players/stats?id=45843&&cc=5739)
Ronaldo on tullut tosiaan tunnetuksi `muutamista` filmeistään, mutta on myös totta, että Cristianoon kohdistuneista rikkeistä jää todella paljon viheltämättä -esim. häntä potkitaan todella paljon jaloille. Vaikka loistava pelaaja kyseessä onkin, voisi silti lopettaa tuon vitun `nuolevan katseen` käyttämistä tuomariehin.
31 (vai pal se ny oli) maalia valioliigassa on jotain, mihin Messi ei tule ikinä pystymään. Ronaldo on parempi, oli topic kuinka pölhö tahansa---:finger:
Turha topic, mutta vastataanpa sitten kuitenkin.
Barca faninakin myönnän, että Ronaldon viime kausi oli huikea, parempi kuin Messillä.
Filmasi sitten kuinka paljon tahansa, (jota saisi kyllä hieman hillitä, vaikka miestä paljon rikotaankin) hän ansaitsi palkintonsa.
Nyt Messillä on huima vire päällä ja Ronaldo vasta palailee kentille.
Joten kauden jälkeen tilanne voi olla päinvastainen kuin viime vuonna.
Silloin tällä foorumilla ylistetään Messiä ja aliarvioidaan Ronaldon kykyjä? :silence:
31 (vai pal se ny oli) maalia valioliigassa on jotain, mihin Messi ei tule ikinä pystymään. Ronaldo on parempi, oli topic kuinka pölhö tahansa---:finger:
Ja 13 maalisyöttöä La Ligassa (n. 25 ottelussa) on jotain mihin Ronaldo ei tule ikinä pystymään:lick:
No leikit sikseen, kyllähän Ronaldo siihenkin pystyisi, mutta täytyy ottaa huomioon kuinka surkea oli Barcelonan viime kausi. Ja sitten tämä kausi, joka on lähtenyt kerta kaikkiaan upeasti käyntiin... Tästä kaudesta voi tulla jotain upeaa niin Messille kuin koko Barcelonan joukkueellekin. IMO tässä on kaikkien aikojen Barcelona-joukkue:thumbsup1::thumbsup1::thumbsup1:
matriisi
30.10.2008, 16:41
kylläpä sitä nyt kauden tässä vaiheessa hehkutetaan... vahvastihan on lähtenyt mutta maailman kirjat ovat sekaisin- Valdes pelannut oikeasti hyvin ja Saint Iker ei ole kaikkea napsinut kiinni.
Mutta tämä topic saa monet huonovointiseksi. Harmi että oma luomukseni vastaavasta poistettiin minuutissa.
taitaa modet jo katsoa banaanit silmillää näitä mun viestei. Ihan ku sais suuren huomion aina et aha matriisi taas kirjoitti jotai ni pitääpä poistaa asap. Tasoltaan postini voittavat tämän topicin-terskantulehdus diagnoosini
http://www.marca.com/ficheros/marca/imagenes/messi031108_ES.jpg
:thumbsdown1:
Espanjan suurseuran Barcelona kirkkain tähti Lionel Messi sylkäisi Malagan Dudan päälle liigaottelussa lauantaina.
Goal.com uutisoi, että kaksikko kävi kuumana koko ottelun ajan. Kun portugalilainen käänsi selkänsä Messille, Barcelona-hyökkääjä sylkäisi. - Urheiluviikko
http://www.marca.com/ficheros/marca/imagenes/messi031108_ES.jpg
:thumbsdown1:
Espanjan suurseuran Barcelona kirkkain tähti Lionel Messi sylkäisi Malagan Dudan päälle liigaottelussa lauantaina.
Goal.com uutisoi, että kaksikko kävi kuumana koko ottelun ajan. Kun portugalilainen käänsi selkänsä Messille, Barcelona-hyökkääjä sylkäisi. - Urheiluviikko
Oho! Tälle tietenkin iso:thumbsdown1:
Oli kyllä typerä temppu argentiinalaiselta, mutta mitenkäs tuo liittyy tähän ketjuun???
Oho! Tälle tietenkin iso:thumbsdown1:
Oli kyllä typerä temppu argentiinalaiselta, mutta mitenkäs tuo liittyy tähän ketjuun???
Se liittyy tähän ketjuun yhtä paljon kuin Ronaldon filmaamiset. :teeth:
Pitäisiköhän tästä sylkemisestäkin jauhaa pari sivua kuten filmaamisesta...
:shades:
OT: Joo oli kyllä typerä ja eioikeutettu teko. Mutta tuskimpa mikään yksipuolinen "riita" oli kyseessä. Silti peukut alaspäin teosta.
Miinuksia myös joillekkin Málagan faneille. Kun Eto'o koski palloon oli äännelty apinamaisia ääniä. Ja ei ollut ilmeisesti ensimmäinen uhri?
Valitettavaa tällainen rasismi jalkapallossa...
Public Enemy
03.11.2008, 13:41
Jännä nähdä miten käy Messille. Pelikieltoahan tosta on pakko tulla, mutta miten pitkää on toinen kysymys. Slobodan Rajkovic sai aikasemmin tänä vuonna FIFAlta vuoden pelikiellon sylkäistyään tuomaria. Toivottavasti tässä tapauksessa ei lepsuilla:thumbsdown1:
Jännä nähdä miten käy Messille. Pelikieltoahan tosta on pakko tulla, mutta miten pitkää on toinen kysymys. Slobodan Rajkovic sai aikasemmin tänä vuonna FIFAlta vuoden pelikiellon sylkäistyään tuomaria. Toivottavasti tässä tapauksessa ei lepsuilla:thumbsdown1:
Jep mutta täytyy muistaa, että Rajkovicin tapauksessa kyseessä oli tuomari. Toivot tietysti Messille pitkää pelikieltoa, siksi että Chelsealla olisi edes jotain mahdollisuuksia Champions Leaguen voittoon:smile_ani:
2-3 ottelua veikkaisin pelikiellon pituudeksi... Toivottavasti ei enempää. Sakot olisivat mielestäni parempi vaihtoehto
Jep mutta täytyy muistaa, että Rajkovicin tapauksessa kyseessä oli tuomari. Toivot tietysti Messille pitkää pelikieltoa, siksi että Chelsealla olisi edes jotain mahdollisuuksia Champions Leaguen voittoon:smile_ani:
2-3 ottelua veikkaisin pelikiellon pituudeksi... Toivottavasti ei enempää. Sakot olisivat mielestäni parempi vaihtoehto
Ja mitä vittua näillä sakoilla taas voitettaisiin? Eiköhän Messi nosta sen verran kovaa liksaa, ettei FIFAn tyyliin 100 000 €uron sakot ihan hirveästi heiluta rääpäleen taloutta. Jos - ja kun - näistä halutaan eroon, pitää moisesta raukkamaisesta idiotismista antaa kunnon pelikiellot, eikä mitään 2-3 peliä, jonka jälkeen "Messias" (:D) pääsee taas kyykyttämään ja culet kermailee, JEE!
Onko sillä oikeasti mitään väliä ketä päin kentällä sylkee, ihan yhtä säälittävää ja aivan yhtä väärin se silti on. Ihmisiä ne pelaajatkin ovat, eivätkä tuomarit ole mitään ylijumalia. Jos nyt jotain tästä ehdotettaisiin niin eiköhän joku puoli vuotta olisi ihan sopiva :thumbsup1:
E: Tietenkin haluat vain sakkoja Messille, jotta Barcalla olisi edes pienet mahdollisuudet voittaa Mestareiden liiga, hehheh.
Miinuksia myös joillekkin Málagan faneille. Kun Eto'o koski palloon oli äännelty apinamaisia ääniä. Ja ei ollut ilmeisesti ensimmäinen uhri?
Valitettavaa tällainen rasismi jalkapallossa...
Samoja apinoitahan siellä teidän Boixos Nousissakin pesii. Muistakaamme Kataloonian derby jne.
No eipä näitä voi kyllä millään villaisella painaa..sakotkin tuntuvat varmasti _tosi_ paljon Messin kukkarossa. Pelikieltoa vaan railakkaasti näille maalinsylkijöille :thumbsdown1:
Samoja apinoitahan siellä teidän Boixos Nousissakin pesii. Muistakaamme Kataloonian derby jne. No miinuksi sitten sinnekkin, pointti oli jokatapauksessa että tällainen rasismi pitäs kitkeä pois jalkapallosta... :thumbsdown1:
Onko sillä oikeasti mitään väliä ketä päin kentällä sylkee, ihan yhtä säälittävää ja aivan yhtä väärin se silti on. Ihmisiä ne pelaajatkin ovat, eivätkä tuomarit ole mitään ylijumalia. Jos nyt jotain tästä ehdotettaisiin niin eiköhän joku puoli vuotta olisi ihan sopiva :thumbsup1:
Joo ymmärrän kyllä pointtisi, mutta vrt. tuomarin koskemattomuus ja pelaajan koskemattomuus. Löydätkö säännöistä jotain tähän jälkimmäiseen? Eipä taida löytyä. Otetaan esimerkki: Jos menet vaikka tönäisemään vastustajan pelaajaa niin mitä siitä seuraa? Ei mitään tai korkeintaan keltainen kortti. Entäpä jos menet tönäisemään tuomaria? Punaistahan sieltä alkaa viuhua ihan varmasti. Tuomarit ja pelaajat ovat ihmisinä yhtä arvokkaita, mutta pelikiellon pituus tulee tuskin olemaan kauhean pitkä kun Duda on pelaaja eikä tuomari. Ja pientä provosointiakin varmasti oli mukana, ei kai Messi nyt ihan muuten vain mene räkäisemään toista pelaajaa. Saa nyt sitten nähdä tuleeko pelikieltoa ollenkaan. Sen verran paljon Espanjassa suositaan suurseuroja...
Joo ymmärrän kyllä pointtisi, mutta vrt. tuomarin koskemattomuus ja pelaajan koskemattomuus. Löydätkö säännöistä jotain tähän jälkimmäiseen? Eipä taida löytyä.
En väittäny löytäväni. Harmihan se kyllä on, että ero on noinkin suuri vaikka toisaalta onhan siinäkin puolensa.
...mutta pelikiellon pituus tulee tuskin olemaan kauhean pitkä kun Duda on pelaaja eikä tuomari.
Toivottavasti tulee olemaan pitkä, helvetin pitkä. Toisaalta ei yhtään kummastuttaisi jos Espanjan päässä Luis ja Diego katselisivat tämänkin läpi sormien "pitääkseen tason yllä". Jotain tämmöstä oikeasti odotan juurikin sen takia, että kyseessä on Barcelona ja Lionel vitun Messi. Toivottavasti ymmärtävät (uskaltavat) sentään normaalia pidemmän pelikiellon iskeä.
Ja pientä provosointiakin varmasti oli mukana, ei kai Messi nyt ihan muuten vain mene räkäisemään toista pelaajaa.
Toivottavasti ei. En toisaalta ihmettelisi yhtään moiselta vittupäältä. Toisaalta vaikka pientä provoa olisikin puskenut, niin mitäs väliä sillä on? Ammattilaiseksi olen aina Messin syystä tai toisesta mieltänyt vaikka näyttääkin ihan eskarilaiselta. Viimeistään ammattilaisuuden myötä tulee omasta mielestäni kentällä vastuu omista tekemisistä. Heikkoa, kovin heikkoa Messiltä, jos on johonkin provoon sortunut ja ruvennut sylkemään.
Nyt viimeistään Messille :ass: :thumbsdown1:
Public Enemy
03.11.2008, 15:25
Eroa tosiaan on Rajkovicin ja Tottin tapauksiin. Totti toki myös sylkäsi pelaajaa, mutta silloin tuomion taisi langettaa UEFA? Rajkovicille tuomion päätti FIFA. Messin tapauksessa vissiinkin sitten Espanjan futisliitto. Ja jotenkin veikkaan, että siellä päässä ei kovin pitkäksi aikaa(jos ollenkaan) liigan valovoimaisinta pelaajaa tuomitaan. Kuten Tottinkin kohdalla niin se vähäkin kunnioitus Messiä kohtaan meni sen sileän tien. Kuvottava pelaaja. Ja jos ei pikku Messi kestä muiden provoamista niin ei sekään mikään syy ole syljeskelylle.
Harmillista, mutta ikävä kyllä Messi tulee pääsemään tästä niin kuin se kuuluisa koira siitä veräjästä. Toivoisi jotain yhdenmukaista linjausta näiden syljeskelybännien kanssa. Totti sai muistaakseni parin pelin bännin ja samoissa skaboissa syljeskelleen Frein tuomio langettettiin päivissä. Rajkovicille vuosi tuomarin syljeskelemisestä. Itse en näe mitään järkeä näissä tuomioissa. Tottille muutama peli, Freille muutama päivä ja Rajkovicille vuosi. Rajkovic sylkäisi tuomaria, mutta mielestäni sillä ei pitäisi olla mitään väliä. Ihminen kuin ihminen.
Tulipas sekavaa tekstiä :D Toivottavasti jotain meni perille :D
santtuboy
03.11.2008, 20:29
Tottihan sylkäisi silloin EM-2004 kisoissa alkulohkon olisko ekassa tai tokassa pelissä, ja pelikiellon pituus oli sellainen että olisi päässyt vasta finaalissa pelaamaan (tokihan muistamme kuinka pohjoismaalaiset pelailivat sopivasti sen 2-2:D). Nyt joku voisi sanoa, että vain muutama peli, mutta suhteessa arvokisojen tyyliin ja siihen että esim puolivälierä ja välieriä olisivat jääneet väliin, en pitäisi kohtuuttomana pyöreästi vaikka 8-10 pelin bannia. Sanokaa mitä sanotte mutta en pidä esim helvetin kovaa taklausta niin pahana kuin sylkäisy, no rajoitetaan sen verran ettei saa olla vahingoittamismielessä tehty. Pointti varmaankin ymmärretty, Messille peukku alas jos osaisin käyttää hymiöitä :D
Kuten Tottinkin kohdalla niin se vähäkin kunnioitus Messiä kohtaan meni sen sileän tien. Kuvottava pelaaja. Ja jos ei pikku Messi kestä muiden provoamista niin ei sekään mikään syy ole syljeskelylle.
Aivan samaa mieltä. Meni viimeisimmät arvostuksen rippeetkin. Ja se vielä, että sylkäisi kanssapelaajan selkään siten, ettei hän itse huomionut asiaa! Käsittämätöntä käytöstä.
Ja odotan innolla tuomiota. Sakkoja kenties, hah.
Totti, messi jnejne tehnyt koko elämänsä töitä päästäkseen huipulle, nousseet kannattajien sydämiin onnistumisillaan ja upeilla maaliellaan tekemällä työtä työtä työtä ja työtä ja vain työtä.
Mutta -nyt tuorein eli Messi- ,jäbällä menee hermot, kaveri heittää pienen iljettävän klöntin vastustajan paitaan. Jalkapallon ystävien toteamus on "nyt meni kyllä kunnioitus tuohon Messiin jnejne..." ymmärtäisin jos tämä räkiminen olisi tyyliin "joka toisessa sarjapelissä". Mutta kun ei ole. Ihan naurettavaa pelleilyä. Onko tällä foorumilla muka joku, joka ei haluaisi viettää elämää Messin siivellä?
Public Enemy
05.11.2008, 20:24
Totti, messi jnejne tehnyt koko elämänsä töitä päästäkseen huipulle, nousseet kannattajien sydämiin onnistumisillaan ja upeilla maaliellaan tekemällä työtä työtä työtä ja työtä ja vain työtä.
Mutta -nyt tuorein eli Messi- ,jäbällä menee hermot, kaveri heittää pienen iljettävän klöntin vastustajan paitaan. Jalkapallon ystävien toteamus on "nyt meni kyllä kunnioitus tuohon Messiin jnejne..." ymmärtäisin jos tämä räkiminen olisi tyyliin "joka toisessa sarjapelissä". Mutta kun ei ole. Ihan naurettavaa pelleilyä. Onko tällä foorumilla muka joku, joka ei haluaisi viettää elämää Messin siivellä?
No näin se vain omalla kohdallani menee. Itseltäni ei ainakaan löydy yhtään sympatiaa Messille enää. Sun mielestäs toi sylkeminen toista pelaajaa kohti ei sitten ilmeisesti ole kovinkaan iso asia, mutta mun mielestä on. Sulta ihan naurettavaa pelleilyä. Vai mikäs sua siinä itkettää, että jotkut eivät enää kunnioita Messiä?
Ja on kyllä pakko sanoa, että elän mielummin omaa duunarielämääni kuin elämää jonkun vitun Messin siivellä.
No näin se vain omalla kohdallani menee. Itseltäni ei ainakaan löydy yhtään sympatiaa Messille enää. Sun mielestäs toi sylkeminen toista pelaajaa kohti ei sitten ilmeisesti ole kovinkaan iso asia, mutta mun mielestä on. Sulta ihan naurettavaa pelleilyä. Vai mikäs sua siinä itkettää, että jotkut eivät enää kunnioita Messiä?
Ja on kyllä pakko sanoa, että elän mielummin omaa duunarielämääni kuin elämää jonkun vitun Messin siivellä.
Niin, siis se, että kuinka suuren työn Leo on tehnyt unelmansa eteen ja ihmiset painavat villasella sen kaiken, koska Messi sattumoisin menetti malttinsa. Oletko sinä koskaan menettänyt malttiasi? Ihmisillä on eri tapoja purata tunteitaan ja erilaisuushan on rikkautta?
Tuomari tai kukaan muukaan ei tuota huomannut, paitsi n.sata kameramiestä jotka seuraavat miehen elkeitä kengänsolmimisesta nenänkaivuseen.
Public Enemy
05.11.2008, 20:48
Niin, siis se, että kuinka suuren työn Leo on tehnyt unelmansa eteen ja ihmiset painavat villasella sen kaiken, koska Messi sattumoisin menetti malttinsa. Oletko sinä koskaan menettänyt malttiasi? Ihmisillä on eri tapoja purata tunteitaan ja erilaisuushan on rikkautta?
Tuomari tai kukaan muukaan ei tuota huomannut, paitsi n.sata kameramiestä jotka seuraavat miehen elkeitä kengänsolmimisesta nenänkaivuseen.
Jotkut painaa ja jotkut ei. Olen itsekin menettänyt malttini, mutta en ole koskaan sylkässyt ketään ihmistä päin. Jos Messin tapa purkaa tunteitaan on räkiä ihmisiä päin niin en sitä rikkautena pitäisi.
Ja mitenköhän toi, että tuomari ei huomannut mitään liittyy mihinkään mitenkään?
Niin, siis se, että kuinka suuren työn Leo on tehnyt unelmansa eteen ja ihmiset painavat villasella sen kaiken, koska Messi sattumoisin menetti malttinsa. Oletko sinä koskaan menettänyt malttiasi? Ihmisillä on eri tapoja purata tunteitaan ja erilaisuushan on rikkautta?
Tuomari tai kukaan muukaan ei tuota huomannut, paitsi n.sata kameramiestä jotka seuraavat miehen elkeitä kengänsolmimisesta nenänkaivuseen.
Rikkautta on räkiä kaverin selkään? :thumbsup1:
Etkö ymmärrä miten törkeä temppu on sylkäistä vastustajaa, ja vielä selkään? Jalkapallossa pitäisi kunnioittaa vastustajaa. Sylkeminen toisen päälle on ehkä pahin halveksumisen muoto ja vielä juuri tuollaisen "tenavatähden" tekemänä. Huh. Takaisin oppikouluun oppimaan käytöstapoja, sitten kun löytyy edes vähän miestä niin takaisin kentille. Suorastaan akkamainen temppu. Pelikieltoa kehiin ja äkkiä.
Ja mitenköhän toi, että tuomari ei huomannut mitään liittyy mihinkään mitenkään?
siten, että räkimisiä jää n. miljoona huomioimatta. Noniin, jatketaan keskustelua oikeasta aiheesta...
siten, että räkimisiä jää n. miljoona huomioimatta. Noniin, jatketaan keskustelua oikeasta aiheesta...
Ei niitä oikeasti jää huomaamatta. Eikä varsinkaan näissä isoissa liigoissa, joissa kyllä kamerat taltioivat lähes kaiken mitä kentällä tapahtuu. Hirvittävää tilanteen väheksymistä tuollainen puhe. Vaikka ei kameralle jäisikään tuollainen sikailu, ei se oikeuta tekemään sitä. Kertoo niin helvetisti pelaajasta moinen käytös.
Messille puolen vuoden banni jalkapalloilusta olisi ainoa oikea kuritus tässä tapauksessa.
heke_93_
06.11.2008, 15:18
Ei niitä oikeasti jää huomaamatta. Eikä varsinkaan näissä isoissa liigoissa, joissa kyllä kamerat taltioivat lähes kaiken mitä kentällä tapahtuu. Hirvittävää tilanteen väheksymistä tuollainen puhe. Vaikka ei kameralle jäisikään tuollainen sikailu, ei se oikeuta tekemään sitä. Kertoo niin helvetisti pelaajasta moinen käytös.
Messille puolen vuoden banni jalkapalloilusta olisi ainoa oikea kuritus tässä tapauksessa.
Taas tuota provoa.....
No rangaistushan siitä ilman muuta kuuluu, mutta eihän tuo Ronaldokaan ole filmaamisistaan paljon mitään saanut
Vai kertoo pelaajasta tuollainen kätös? No milloin olet viimeksi kuullut, että Messi olisi sylkäissyt jonkun päälle tai muuta vastaava.Ei se kyllä yleensä ole tapana eikä nytkään varmaan syyttä sylkäissytkään
Taas tuota provoa.....
Ei ole provoa, sinä Messi forever tyyppinä vain miellät sen niin.
Vai kertoo pelaajasta tuollainen kätös? No milloin olet viimeksi kuullut, että Messi olisi sylkäissyt jonkun päälle tai muuta vastaava.Ei se kyllä yleensä ole tapana eikä nytkään varmaan syyttä sylkäissytkään
Mitä vittua, oletko aivan tampio? Kertahan se on ensimmäinenkin ja se on liikaa sekin. Syytä tuollaiseen ei edes ole, ammattilaispelaajan täytyy hillitä itsensä. Mikään ei oikeuta sylkemään, ei mikään syy maailmassa.
Taas niitä Ronaldo forever-faneja:ass:
C.Ronaldo on sen verran vastustajiaan kunnioittava ettei sylje näiden päälle ;)
C.Ronaldo on sen verran vastustajiaan kunnioittava ettei sylje näiden päälle ;)
Kunnioittava tosiaan... moni pelaaja on mm. kritisoinut Ronaldon toisen pelaajan nöyryyttämiseksi tulkittuja turhia harhautuksia ja kikkailuja. Tulee mieleen pari parempaakin tapaa osoittaa kunnioitusta muita kohtaan.
Kunnioittava tosiaan... moni pelaaja on mm. kritisoinut Ronaldon toisen pelaajan nöyryyttämiseksi tulkittuja turhia harhautuksia ja kikkailuja. Tulee mieleen pari parempaakin tapaa osoittaa kunnioitusta muita kohtaan.
Niin no onko toisen pelaajan harhauttaminen nöyryyttämistä? Jos on niin paska, ettei saa palloa pois niin minkäs sille voi sitten. Miten edes voit verrata sylkäisemistä ja harhauttamista? Lisäksi en muista kuulleeni Ronaldosta edes näitä juttuja, enemmänkin Nani sai aika paljon paskaa niskaan viime kaudella...
Kunnioittava tosiaan... moni pelaaja on mm. kritisoinut Ronaldon toisen pelaajan nöyryyttämiseksi tulkittuja turhia harhautuksia ja kikkailuja. Tulee mieleen pari parempaakin tapaa osoittaa kunnioitusta muita kohtaan.
Tämä kertoo foorumin nyky tasosta, erittäin hienoja perusteluja :rolleyes_ani:, ipanoiden mielipiteitä, joita kukaan ei huomioi varteenotettavasti. Harvassa on täällä alle 15-vuotiaat joilta ns. asiapostauksia tulee. Kunnon perusteluiden kanssa niitä viestejä ja keskustelumaisesti jne eikä tuollaista hevon paskaa.
OT:ta vähän, kiiitooosh. Btw, cheers Matriisi :D
Ronaldo on tullut tosiaan tunnetuksi `muutamista` filmeistään, mutta on myös totta, että Cristianoon kohdistuneista rikkeistä jää todella paljon viheltämättä -esim. häntä potkitaan todella paljon jaloille. Vaikka loistava pelaaja kyseessä onkin, voisi silti lopettaa tuon vitun `nuolevan katseen` käyttämistä tuomariehin.
31 (vai pal se ny oli) maalia valioliigassa on jotain, mihin Messi ei tule ikinä pystymään. Ronaldo on parempi, oli topic kuinka pölhö tahansa---:finger:
No Valioliigan taso aika paljon huonompi kuin La Liigan. Tuskin Ronaldo tekisi niin paljoa maaleja La Liigassa.
No Valioliigan taso aika paljon huonompi kuin La Liigan. Tuskin Ronaldo tekisi niin paljoa maaleja La Liigassa.
HAHAHA!!! Ilmeisesti oli sattumaa, että mestareidenliigan neljän parhaan joukossa oli kolme valioliigan joukkuetta.
Kuulisin mielelläni perusteluita tuolle väitteelle.
No Valioliigan taso aika paljon huonompi kuin La Liigan. Tuskin Ronaldo tekisi niin paljoa maaleja La Liigassa.
http://foorumi.paitsio.com/showthread.php?t=876&page=6
Pitikö tuo viesti mennä tuonne ketjuun?
No Valioliigan taso aika paljon huonompi kuin La Liigan. Tuskin Ronaldo tekisi niin paljoa maaleja La Liigassa.
"SAHARAN VALINTA"
omist. Abu olistar Ben
Lavanche
07.11.2008, 19:11
Minusta tämä mestareidenliiga perustelu on täysin vino. Myönnän toki, että valioliigan yleistaso on parempi, mutta La Ligan kärkijoukkoeet ovat aivan samaa tasoa kuin edellämainitun. Mestareiden liigassa on aivan eri tuomarilinja, mihin espanialaiset ovat tottuneet ja tuomarilinja vastaa paljon enemmän Englannin ja Italian mallia. Myös välierien kahden pelin malli tukee enemmän puolustavaa jalkapalloa kuin hyökkäävää.
Viime kausi oli myös äärimmäisen heikko espanian liigassa, joka näkyy myös mestareidenliiga menestyksessä. Ainoastaa Real oli omalla tasollaan, kun Valencialla ja Barcalla oli ongelmia. Joten tuo Champions League peruste on aika tunkea johonkin syvälle pimentoon.
No Valioliigan taso aika paljon huonompi kuin La Liigan. Tuskin Ronaldo tekisi niin paljoa maaleja La Liigassa.
Hah. Perustelehan tuota jotenkin?
Minusta tämä mestareidenliiga perustelu on täysin vino. Myönnän toki, että valioliigan yleistaso on parempi, mutta La Ligan kärkijoukkoeet ovat aivan samaa tasoa kuin edellämainitun. Mestareiden liigassa on aivan eri tuomarilinja, mihin espanialaiset ovat tottuneet ja tuomarilinja vastaa paljon enemmän Englannin ja Italian mallia. Myös välierien kahden pelin malli tukee enemmän puolustavaa jalkapalloa kuin hyökkäävää.
Viime kausi oli myös äärimmäisen heikko espanian liigassa, joka näkyy myös mestareidenliiga menestyksessä. Ainoastaa Real oli omalla tasollaan, kun Valencialla ja Barcalla oli ongelmia. Joten tuo Champions League peruste on aika tunkea johonkin syvälle pimentoon.
Onko maailmaan syntynyt joku uusi valtio lähiaikoina?
Ketju menee toistaiseksi lukkoon tason totaalisen romahtamisen vuoksi. Avataan ehkä joskus, tai sitten ei.
*Lukkoon*
vBulletin® v4.0.6, Copyright ©2000-2010, Jelsoft Enterprises Ltd.